Заказчик кидает с зарплатой

[iNils]

Хотя я, вообще, сторонник опенсорса.

А я сторонник "каждый сам решает, что открывать, а что нет"

- Почему бы тебе не открыть замок?
- У нас нет ордера.
- Это здание лишено право пользования, а значит оно принадлежит банку, и так как банки принадлежат людям, значит технически мы тоже владеем зданием.

© "NCIS" s07e14

[Nirth]

Технически банки не принадлежат людям, когда ты открываешь счет, в большинстве банков, подписываешь документ, что деньги в банке – принадлежат банку, но ты в любой момент можешь попросить получить их через такие то каналы ( кассир в банке, перевод по телефону, пластик и тд )

[iNils]

Давид, это кино, и эту фразу говорил человек, который очень любит пошутить.

[Nirth]

iNils тут 32 градуса, я не понимаю шуток, обязательно посмеюсь в конце Ноября ^_^

[iNils]

А у нас 30 и мы севернее и для нас это не привычно

[Nirth]

Ты круче меня ^_^, я всегда так говорил =) Но посмеюсь в Ноябре!

[DelaemKrasivo]

Сообщение от Smrad

Хехе, а вот тут (http://dtf.ru/forum/flat.php?id=2379...1&page_size=20) некто DelaemKrasivo неадеквата включает, физическую расправу обещает, хамит и все такое. И если кидок фрилансера можно хоть как-то оправдать, то поведение достойное разве что гопника уже никак.

"И если кидок фрилансера можно хоть как-то оправдать" - вот в этой фразе весь твой неадекват. Кидки нельзя оправдывать, нужно просто работать и отвечать за свою работу. А если появляются "оправдания кидка со стороны фрилансера", в результате которых я теряю свои деньги и время, то со своей стороны действия, способные вразумить такого мудака я считаю адекватными. Потому, что тут уже как в поговорке: с волками жить - по волчьи выть.

По поводу ссылки, приведенной тобой также могу пояснить - ты не в теме и не знаешь всего расклада. Тот топик создал чел, обиженный на меня тем, что мы раньше него сделали приложение с подобной игровой логикой. И всё это он приподнес на волне ажиотажа к обсуждению пиратства на DTF. А сам через неделю после меня запустил точно такое же приложение - один в один с нашим. Да и не угрожал я там никому, кроме одного ушлёпка, который начал мне хамить. Поэтому я рекомендую тебе не передергивать фактами и не пытаться подтосовывать информацию, представляя её в нужном тебе свете.

Если бы ты потерял три месяца времени и все исходники клиенской части, а вместе с эти тысяч 5 баксов, то после этого я бы тебя послушал а пока что ты теоретик...и врядли мы поймем друг друга.

Программист в своей работе похож на художника или на любого другого творческого деятеля.

Поэтому представь себе, что ты заказываешь художнику нарисовать тебе картину, в процессе работы платишь деньги месяца два подряд и всё это время ты ещё не видешь картины, а только наброски, штрихи, зарисовки и т.д., а потом, спустя два месяца тебе говорят что-то вроде этого: "у меня сейчас нет времени заниматься этим проектом, т.к. возникли семейные обстоятельства и личные сложности, поэтому пришлю тебе то, что у меня имеется" и присылает тебе что-то невнятное на холсте в карандаше, с мазками краски и т.п. а ты этому товарищу уже заплатил несколько тысяч $ за прошедшие два месяца.

Какова будет твоя реакция в этом случае? И что ты будешь делать с тем макетом картины, полученным за несколько тысяч баксов дальше?

Отдашь его дорисовывать другому художнику, который скажет, что я вообще не понимаю, что тут намалёвано и что было задумано, а ещё он скажет тебе что рисует по-своему, в другом стиле, другими красками и т.д. )))

А может быть ты выкинешь эту недоделку и закажешь картину заново с нуля?

Такие вопросы тебе приходилось решать?

p.s. а самое интересно начнется тогда, когда с выше описанной ситуацией ты будешь встречаться постоянно, и время реализации твоих проектов будет растягиваться в разы, и затраты соответственно тоже. Вот после этого ты будешь в теме, как говорится, и будешь понимать реальную ситуацию на рынке фриланса сегодня.

[iNils]

p.s. а самое интересно начнется тогда, когда с выше описанной ситуацией ты будешь встречаться постоянно, и время реализации твоих проектов будет растягиваться в разы, и затраты соответственно тоже. Вот после этого ты будешь в теме, как говорится, и будешь понимать реальную ситуацию на рынке фриланса сегодня.

4 года назад, в преддверии нового года, у меня образовалось три заказа, каждый на 3-5 дней с четкими сроками и задачами, поэтому расположены они были один за другим с буфером в 1-2 дня. Однако, первый проект, который я должен был был сделать за 3 дня, начал затягиваться из-за новых дополнений и обстоятельств, в результате все вылилось в 7 дней и второй заказ был вынужден сдвинуть на 2 дня, ну и третьему досталось.
Так что это обычное дело, и не только сегодня, так было всегда. И проблемы не только в фрилансерах, но и в заказчиках, которые также много делают для создания подобных ситуаций. Начиная от "а давайте добавим сюда вот это, а это уберем и вернем то, что неделю назад было вот здесь", продолжая "надо еще вчера" переходящее "мы решили подумать пару месяцев" и заканчивая "нам еще не перечислили денег".

[Smrad]

Сообщение от DelaemKrasivo

"И если кидок фрилансера можно хоть как-то оправдать" - вот в этой фразе весь твой неадекват.

Ха, вообще-то в этой фразе я имел ввиду кидок со стороны заказчика. Но спорить не буду, т.к. я не в теме ваших отношений кто кого кинул и все такое.

Сообщение от DelaemKrasivo

Да и не угрожал я там никому, кроме одного ушлёпка, который начал мне хамить.

Да ладно, есть же ссылка, там все написано. Есть еще топик на фрилансере http://www.free-lance.ru/commune/?id...st=977700&om=0 , там тоже "интересные" цитаты, слово не воробей. Хамство плохо, даже если это хамство в ответ. А твоя манера общаться - даже не хамство, а вообще черт знает что.

Сообщение от DelaemKrasivo

Поэтому я рекомендую тебе не передергивать фактами и не пытаться подтосовывать информацию, представляя её в нужном тебе свете.

Зачем мне что-то подтасовывать, я левый человек, незаинтересованное лицо.

Сообщение от DelaemKrasivo

а пока что ты теоретик...и врядли мы поймем друг друга.

С чего ты взял, что я теоретик? Мне часто приходится работать с фрилансерами, а раньше и сам фрилансил немного. Да, плохие фрилансеры иногда "пропадают", ну так нужно работать с хорошими. Нанял плохого фрилансера, сам виноват.

[DelaemKrasivo]

Сообщение от iNils

4 года назад, в преддверии нового года, у меня образовалось три заказа, каждый на 3-5 дней с четкими сроками и задачами, поэтому расположены они были один за другим с буфером в 1-2 дня. Однако, первый проект, который я должен был был сделать за 3 дня, начал затягиваться из-за новых дополнений и обстоятельств, в результате все вылилось в 7 дней и второй заказ был вынужден сдвинуть на 2 дня, ну и третьему досталось.
Так что это обычное дело, и не только сегодня, так было всегда. И проблемы не только в фрилансерах, но и в заказчиках, которые также много делают для создания подобных ситуаций. Начиная от "а давайте добавим сюда вот это, а это уберем и вернем то, что неделю назад было вот здесь", продолжая "надо еще вчера" переходящее "мы решили подумать пару месяцев" и заканчивая "нам еще не перечислили денег".

Если речь идет о задержке выполнения того или иного задания в 1-2 дня, то это действительно обычное дело и к таким ситуациям у меня отношение спокойное. Не стоит думать, что я ищу идеальных и не существующих в природе программистов.

Но в моих опубликованных ранее возмущениях речь идёт не просто о сдвигах сроков, а об абсолютной неадекватности и исчезновениях с отключением телефонов и игнорирования всех видов связи со стороны фрилансеров при возникновении каких-то задержек на неделю и более. И это меня дико раздражает, т.к. из-за одного человека страдают в этом случае все участники команды.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Smrad

Ха, вообще-то в этой фразе я имел ввиду кидок со стороны заказчика. Но спорить не буду, т.к. я не в теме ваших отношений кто кого кинул и все такое.

Да ладно, есть же ссылка, там все написано. Есть еще топик на фрилансере http://www.free-lance.ru/commune/?id...st=977700&om=0 , там тоже "интересные" цитаты, слово не воробей. Хамство плохо, даже если это хамство в ответ. А твоя манера общаться - даже не хамство, а вообще черт знает что.

Зачем мне что-то подтасовывать, я левый человек, незаинтересованное лицо.

С чего ты взял, что я теоретик? Мне часто приходится работать с фрилансерами, а раньше и сам фрилансил немного. Да, плохие фрилансеры иногда "пропадают", ну так нужно работать с хорошими. Нанял плохого фрилансера, сам виноват.

Считаю, что у кидалова не может быть оправданий. И не важно с чьей стороны.

Манера общения у меня с теми, кто не пренебрегает моим доверием, нормальная, и в чем-то даже дружеская, но это лишь до той поры, пока человек не начинает мне хамить.

А я вижу ты хорошо потрудился в поисках инфы прям частный детектив. По ссылке на фрилансе кстати вопли второго недоделанного программиста. Этот товарищ уже сделал полностью приложение и накануне получения оплаты от меня каким-то образом пообщался с этим самым Алексеем - автором топика.

В результате того, что ему напел Алексей, Кульков начал меня шантажировать требуя оплату и себе и ему угрожая при этом отключением приложения, используя закладки в коде и т.п.

На моё предложение прислать скан паспорта и точные контактные данные перед денежным переводом - последовал отказ. Затем он начал отключать приложение, активируя свои закладки и т.п.

В итоге тоже был послан в особо грубой форме, т.к. я не терплю шантаж.

А вот про плохих фрилансеров - это ты верно сказал. Проблема это действительно моя, а здесь я лишь сообщаю о тех масштабах бедствия, с которыми я столкнулся лично.