Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 02.08.2017, 09:39
Psycho Tiger вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Psycho Tiger Найти все сообщения от Psycho Tiger
  № 41  
Ответить с цитированием
Psycho Tiger
 
Аватар для Psycho Tiger

блогер
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Господи пожалуйста не Новосибирск
Сообщений: 6,598
Записей в блоге: 17
Я же сказал – порог входа очень высокий )
Особенно сложно тем, кто всю жизнь сидел на Java-like OOP или вовсе на процедурных языках.

Чем он лучше? Ну, навскидку:
1) Такой компилятор, каким он должен быть. То, что скомпилировалось – никогда не кинет исключение. Если есть ошибка – об этом компилятор скажет на понятном языке.
2) Функциональщина – чистые функции и иммютабельность. Легко прослеживать ход работы программы.
3) Все сайд эффекты выписываются через "эффекты" – описанием того, что за это сайд эффект, нежели исполнением его напрямую. Если вы делаете TDD/BDD или вообще хотя бы задумываетесь о тестах, то это потрясающий подход, позволяющий ассертить самые сложные части приложения без нужды стабать и мокать. Да и просто симпатичней.

Принимая во внимание минимальное покрытие тестами и пункты вверху то можно сказать, что если скомпилилось – то можно уже в продакшн, уже работает и работает хорошо.

Ну, и если делать более "классические" приложения, то с Elm Architecture получается реактивно и быстрее Vue.js или react+redux. (последний, кстати, "вдохновлялся" (спёр) всё от Elm Architecture, но с порогом входа сильно ниже. И глядите, как прижился.)

Старый 02.08.2017, 10:41
ZackMercury вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для ZackMercury Найти все сообщения от ZackMercury
  № 42  
Ответить с цитированием
ZackMercury
 
Аватар для ZackMercury

блогер
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Север
Сообщений: 1,918
Записей в блоге: 23
Отправить сообщение для ZackMercury с помощью ICQ Отправить сообщение для ZackMercury с помощью Skype™
Так а что с поддержкой графических GPU библиотек? Из коробки, я так понимаю, там только работа с DOM...
Да и как без классов то графику программировать...
__________________
There is no thing in this world that is not simple.


Последний раз редактировалось ZackMercury; 02.08.2017 в 10:56.
Старый 02.08.2017, 12:20
Psycho Tiger вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Psycho Tiger Найти все сообщения от Psycho Tiger
  № 43  
Ответить с цитированием
Psycho Tiger
 
Аватар для Psycho Tiger

блогер
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Господи пожалуйста не Новосибирск
Сообщений: 6,598
Записей в блоге: 17
Это язык, а не рантайм. Общаться с другими библиотеками он умеет, рантайм для рисования есть в браузере. Вероятно, язык просто не для тебя.

Старый 02.08.2017, 12:24
Korchy вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Korchy Найти все сообщения от Korchy
  № 44  
Ответить с цитированием
Korchy
 
Аватар для Korchy

Регистрация: May 2011
Сообщений: 301
Записей в блоге: 2
Спасибо за советы! Попробую наверное разобраться в Haxe и OpenFl для начала. Ну и на чистом es6 поэкспериментирую.
__________________
interplanety

Старый 02.08.2017, 16:24
Krosh вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Krosh Найти все сообщения от Krosh
  № 45  
Ответить с цитированием
Krosh

Регистрация: Jul 2017
Сообщений: 17
coffee нынче использует, наверное, только последний программист. А elm очередная fp'ая фиговина, которых уже тысячи и которые никому не нужны. во фронте, fp только лабораторные чуваки используют, которые кроме как статьи и хеллоуворды ничего не пишут. Но самое интересно в том, что маленькая группа в надежде хоть на чем-то заработать, фонят так, что кажется как-будто все пишут на fp.Максимум неокрепшие умы, которые хотят быть как-будто в теме фигачут процедурщину. Хотя сервера для сайтиков на нем действительно прикольно писать, ведь отстутствие логики, очень хорошо смотрится с иммутабельностью.

Старый 02.08.2017, 19:16
undefined вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для undefined Найти все сообщения от undefined
  № 46  
Ответить с цитированием
undefined

Регистрация: Oct 2006
Сообщений: 2,281
начал смотреть видео 15-го года про хакс.Там в начале говорится что с выходом версии 4.0 поломается совместимость.Кто-нибудь в курсе оно уже произошло?

Старый 03.08.2017, 00:28
illuzor вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для illuzor Найти все сообщения от illuzor
  № 47  
Ответить с цитированием
illuzor
 
Аватар для illuzor

Регистрация: Dec 2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,255
undefined, зайти на официальный сайт и посмотреть - не вариант?

Старый 03.08.2017, 10:34
Psycho Tiger вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Psycho Tiger Найти все сообщения от Psycho Tiger
  № 48  
Ответить с цитированием
Psycho Tiger
 
Аватар для Psycho Tiger

блогер
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Господи пожалуйста не Новосибирск
Сообщений: 6,598
Записей в блоге: 17
Цитата:
coffee нынче использует, наверное, только последний программист.
Угу, и вот он как раз сейчас доделывает CSv2 с новыми фичами. Как доделает – начнёт использовать.
Цитата:
Но самое интересно в том, что маленькая группа в надежде хоть на чем-то заработать, фонят так, что кажется как-будто все пишут на fp.Максимум неокрепшие умы, которые хотят быть как-будто в теме фигачут процедурщину.
Это настолько плохо, что даже хорошо. В этом выражении прекрасно почти всё.
Цитата:
Хотя сервера для сайтиков на нем действительно прикольно писать, ведь отстутствие логики, очень хорошо смотрится с иммутабельностью.
Это ещё лучше. (что-нибудь) для (что угодно) это прикольно, ведь (2 любых свойства из чего-нибудь).
Картины для галлерей прикольно писать карандашами, ведь графитовый стержень очень хорошо смотрится с деревом вокруг.
Летать на самолёте очень прикольно, ведь специальное реактивное топливо в двигателях очень хорошо сочетается с бесплатным обедом на борту (с дошиком в лоукостерах)

По факту же, весь "logic programming" (надеюсь, ты это имел ввиду под "логикой") появился только по 2 причинам:
1) FP эта сложна
2) Когда у тебя 12кб памяти – особо незаиммьютишься, когда у тебя 1 процессор – особо не распаралеллишься.

Сейчас этих проблем уже нет, и язык, что сам собой паралеллится на все 64 ядра (ещё и х2 за счёт hyperthreading'а) это действительно панацея. Это подходит [почти] для любого бэкэнда и для многих клиентских приложений, когда у потребителя многоядервпроцессоре. С последним, конечно, есть свои нюансы – "часто" raw perfomance важнее, чем утилизация всех ядер, не всегда это возможно и ещё много "но", поэтому для начала удачнее думать о бэкэндах.

Можно продолжать об Elm'е, однако, ты либо вообще не в теме – девелоперы сейчас они такие, прочитал пару статей, полкнижки о FP, узнал про теорию категорий и закрыл со вздохом "сложна" – либо просто жирный тролль.

--- UPD:

Лел, как в воду глядел. С соседнего топика прямо противоположные мысли от поста сверху.
Цитата:
В топку flash, js в разы лучше и быстрее. Просто чтобы рядовому флешеру это понять, нужно свыкнуться с мыслью, что as3 полное унынье и что js не стремный, а более сложный чем as3. Ведь именно сложность воспринимается как стремность.
Надо было заподозрить неладное по дате регистрации – кто будет регистрироваться на флешере в 2017...

Старый 03.08.2017, 11:48
Krosh вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Krosh Найти все сообщения от Krosh
  № 49  
Ответить с цитированием
Krosh

Регистрация: Jul 2017
Сообщений: 17
Без разницы, чего они там доделают, на данный момент в мире js coffee мертв. И я сомневаюсь что его будет кто-то использовать, кроме как рубистов, которые к js миру имеют посредственное отношение.

И не нужно называть меня троллем, только потому что я против чистого fp. Дело в том что я больше в курсе, чем нужно для радостной жизни, поэтому и говорю.

Старый 05.08.2017, 20:56
Psycho Tiger вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Psycho Tiger Найти все сообщения от Psycho Tiger
  № 50  
Ответить с цитированием
Psycho Tiger
 
Аватар для Psycho Tiger

блогер
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Господи пожалуйста не Новосибирск
Сообщений: 6,598
Записей в блоге: 17
Цитата:
Без разницы, чего они там доделают, на данный момент в мире js coffee мертв.
Пруфы?
Цитата:
И я сомневаюсь что его будет кто-то использовать, кроме как рубистов, которые к js миру имеют посредственное отношение.
Цифра от балды, но думаю около 80% рубистов пришли в руби благодаря рельсам. Кофи там стандартный язык для транспиляции в JS. Учитывая, что хоть рельсы и отошли от дел как монолит, но всё ещё являются ОЧЕНЬ популярным фреймворком, то:
1) Рубисты имеют к миру JS вполне себе нормальное отношение
2) Даже если его будут использовать только они, то это уже вполне себе такой жирный кусок.

Цитата:
И не нужно называть меня троллем, только потому что я против чистого fp.
Я называю тебя троллем, потому что ты:
1) В одном топике пишешь одно – что технологии стрёмные, когда сложные – в другом "ругаешь" целые концепции. Нетрудно догадаться, что ты либо хочешь кушать холиваров, либо настолько не в теме, что даже противоречишь сам себе.
2) Твои аргументы в пользу чего-то это "ну прост нужно понять, поумнеете – поймёте", твои аргументы против – "ну прост *****, которое хайпят олигофрены".
3) Твои суждения то не имеют смысла, то просто неверны – что, конечно, может означать что ты просто заблуждаешься и мы здесь ради того чтобы помочь друг другу найти правду и всё ок, но общая подача "я принцесса, все холопы" скорее провоцирует на конфликт, чем на дискуссию.
4) Ну и провокации вроде
Цитата:
Дело в том что я больше в курсе, чем нужно для радостной жизни, поэтому и говорю.
смотрятся просто... дешёво и толсто.

За сим я заканчиваю эту славную дискуссию, дабы не засорять похороны флеша этим оффтопиком.

Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 08:33.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 08:33.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.