Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Поиск рулит! Сообщения за день Все разделы прочитаны
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 10.09.2010, 11:24
flash33 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для flash33 Найти все сообщения от flash33
  № 1  
Ответить с цитированием
flash33
 
Аватар для flash33

Регистрация: Nov 2005
Сообщений: 1,155
По умолчанию Искусственный интеллект - как скоро?

Привет!
Интересуюсь проблемой создания ИИ, как скоро на Ваш взгляд (программистов AS & др.) это воплотится в жизнь? Какой язык для этого послужит прототипом? Достаточно ли современной технической базы (вычислительных мощностей) для создания ИИ, или нужен какой то принципиально новый вычислительный прибор-компьютер? В чем основная проблема создания ИИ, на Ваш взгляд?
ЗЫ Конечно, под ИИ можно понимать разные вещи. В игре ИИ - это алгоритм правильного нахождения оптимального решения, в стиральной машине - правильно отрегулированный цикл стирки. Для человека ИИ - это то, что можно было бы принять за человека в общении на расстоянии - но, опять же, тут есть вариации. Всем ясно, что отлично написанный бот - это не ИИ. В общем, интересно, кто как глядит на эту проблему и возможности ее реализации.
ЗЗЫ А возможно ли искусственное сознание? =)

Старый 10.09.2010, 13:50
KiL33 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для KiL33 Найти все сообщения от KiL33
  № 2  
Ответить с цитированием
KiL33
 
Аватар для KiL33

Регистрация: Jul 2007
Адрес: Гражданин Российской Федерации
Сообщений: 1,122
Отправить сообщение для KiL33 с помощью ICQ
Меня искусственное сознание заинтересовало, когда я посмотрел сериал: Weird Science
(:


Последний раз редактировалось KiL33; 10.09.2010 в 14:13.
Старый 10.09.2010, 14:00
VVall вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для VVall Найти все сообщения от VVall
  № 3  
Ответить с цитированием
VVall

Регистрация: Feb 2009
Сообщений: 1,195
Искуственное сознание - очень и очень нескоро, недостаточно ни накопленных в этой области знаний, ни современной технической базы. Но в принципиальной возможности сомнений мало.

Старый 10.09.2010, 14:43
mooncar вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для mooncar Найти все сообщения от mooncar
  № 4  
Ответить с цитированием
mooncar
Модрон-ветеринар
 
Аватар для mooncar

администратор
Регистрация: May 2009
Адрес: г.Казань
Сообщений: 7,357
Отправить сообщение для mooncar с помощью ICQ Отправить сообщение для mooncar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от flash33 Посмотреть сообщение
Всем ясно, что отлично написанный бот - это не ИИ.
А суепротлично написанный бот? Сам действует, принимает решения. Попадает под ваше второе определение (для человека которое).
Отсюда вывод - ИИ определять, прибегая к субъективной оценке наблюдателем, не стоит.
ИИ можно назвать и связку "датчик движения - система реагирования" в охранной системе, для других это - фантастическая искусственная планета-мегамозг. Или ВЭДРО из повести Стругацких.

Критерии определения какие-то другие. На самом деле куча литературы на эту тему есть, проблеме уже 50 лет точно, если не больше. А уж фантасты славно потрудились над сабжем - тот же Лем, например.
Я ее не изучал, но мне кажется, что критерии лежат где-то в области наличия у девайса самоосознания. Например, если созданное устройство начнет выдавать инфу, которая не была в него заложена, или производить неожиданные от него действия, действовать по незаложенному в него изначально алгоритму (если это тоже не было предусмотрено) - это косвенно будет указывать на качественное новое состояние устройства - самоосознание и самообучение. То есть не машина, а уже ИИ.

Добавлено через 10 минут
И еще одно важное соображене.

ИИ - это же не обязательно что-то электромеханическое, будь то навороченная игровая программа, или японский робот последнего поколения.

Можно работать в направлении суперселекции над современными биологическими видами млекопитающих, развивая поколение за поколением в особях признак интеллекта. Это тоже можно будет назвать ИИ, но это мое мнение.
То есть как только человек сумеет пойти в направлении биологического конструирования на таком же уровне, как сейчас идут вперед технологии, как только он сумеет овладеть механизмом гипербыстрой эволюции - можно будет ожидать результат. Шимпанзе, дельфины и т.д.
Тут результаты более реальны, чем, например ожидать самоосознания от набора чипов, сервоприводов и предписанных алгоритмов.

В общем, сперва нужно определиться с терминологией.
__________________
Идите первым!


Последний раз редактировалось mooncar; 10.09.2010 в 14:58.
Старый 10.09.2010, 15:09
Alex Lexcuk вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Alex Lexcuk Посетить домашнюю страницу Alex Lexcuk Найти все сообщения от Alex Lexcuk
  № 5  
Ответить с цитированием
Alex Lexcuk

блогер
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Донецк_city
Сообщений: 1,094
Записей в блоге: 5
ИИ полным полно в играх, это всякие юниты и машинки в играх, так-что проблемы создания ИИ нет.
Считаю что
>>Всем ясно, что отлично написанный бот - это не ИИ. В общем, интересно, кто как глядит на эту проблему и возможности ее реализации.
ЗЗЫ А возможно ли искусственное сознание? =)

Неправильно, отлично написаный бот и есть ИИ, если ему дать тело он будет жить как человек, даже лучше.
__________________
Гоночка

Старый 10.09.2010, 15:25
Crenth вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Crenth Найти все сообщения от Crenth
  № 6  
Ответить с цитированием
Crenth
[+1 19.06.10]
[+1 27.07.10]
 
Аватар для Crenth

Регистрация: Aug 2009
Адрес: UTC+2
Сообщений: 353
ИИ отменяется: Гомосапиенсы уничтожат себя в ближайшие 50 лет, если не быстрее.
Я думаю, пришло время излагать свои знания на каменных табличках. Их откопают через 5-10 тысяч лет, чтобы пройти этот путь снова...
__________________
Trapatatupatupa

Старый 10.09.2010, 17:11
Jewelz вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Jewelz Найти все сообщения от Jewelz
  № 7  
Ответить с цитированием
Jewelz
 
Аватар для Jewelz

Регистрация: Aug 2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 723
интересно как раз
Цитата:
Сообщение от mooncar Посмотреть сообщение
самоосознание и самообучение
а в играх и стиральных машинках обычная реакция на какое-то заранее известное действие
__________________
low +

Старый 10.09.2010, 17:20
VVall вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для VVall Найти все сообщения от VVall
  № 8  
Ответить с цитированием
VVall

Регистрация: Feb 2009
Сообщений: 1,195
Самообучение есть давно, в том числе и в играх. Самоосознание совершенно отдельная вещь.

Старый 10.09.2010, 19:01
flash33 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для flash33 Найти все сообщения от flash33
  № 9  
Ответить с цитированием
flash33
 
Аватар для flash33

Регистрация: Nov 2005
Сообщений: 1,155
Вот интересная картина тогда вырисовывается
Мы все рассматриваем проблему создания ИИ чисто с субъективной точки зрения, как впрочем и все наши оценочные взгляды на внешние раздражители - чистый субъективизм: если мы посчитаем реакцию объекта "разумной" и "правильной" - то объект будет обладать интеллектом (для нас), если в его действиях не прослеживается логика, которую мы готовы от него ожидать - это не интеллект вовсе. Значит проблема создании ИИ лежит за пределами технологий - это оценочный критерий. Грубо говоря, для пещерного человека - современный ноутбук - это ИИ или вообще бог? И он будет прав - нет аналогов. Где тогда объективность, и нет ли здесь тупика: создать то, что не имеет четкого определения?..

Старый 10.09.2010, 19:30
VVall вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для VVall Найти все сообщения от VVall
  № 10  
Ответить с цитированием
VVall

Регистрация: Feb 2009
Сообщений: 1,195
Для пещерного человека современный ноутбук - плохой плоский камень, непрочный. Мамонта не убить, нож не сделать.

Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 19:10.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 19:10.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.