|
|
|||||
Бэстыча называют слабаком.
+35 Коньяк, водка, пиво в асс. |
|
|||||
Zebestov, ой да я тоже могу верстать респонсив сайты используя less и butstrap, это всё гораздо проще чем замутить игрульку используя starling, box2d и ash. Я о том что для тех кто боится трудностей флэш стал не по зубам.
__________________
Хороший отдых - половина работы. |
|
|||||
Lorem ipsum
|
artcraft, я не верстаю сайты. Я пишу игры. Я слабак?
Добавлено через 58 минут Ок. Подводим итоги нашего короткого диалога. Этот форум замечателен (кроме всего прочего) тем, что здесь не поощряется переход на личности, когда сказать больше нечего. Ты, artcraft, попал в тупик из-за того, что не следишь за речью. Оскорблять абстрактную группу людей — это одно. Но столкнуться с тем, что представителями этой группы могут оказаться вполне себе реальные собеседники — это другое. Такое и в жизни бывает. Понаблюдай.
__________________
Поймай яблоко 2! Последний раз редактировалось Zebestov; 16.02.2014 в 14:04. |
|
|||||
блогер
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Россия, Новосибирск, Академгородок
Сообщений: 2,112
Записей в блоге: 1
|
Цитата:
Гораздо проще, чем "замутить игрульку" на старлинге? Хм. При некотором своём желании могу озадачить человека с такими соображениями версткой сайтов, техническая сложность реализции которых будет если и не больше, то вполне сравнима со сложностью некоторых игр на старлинге. А сами задачи не будут синтетическими в плане того, что придуманы ради того, чтобы быть сложными как программирование игр, а будут вполне разумными и обоснованными по условиям. Другой вопрос, что людей, способных действительно первоклассно заниматься версткой и программированием (js), без обожествления джейквери (и плагинов к оному) и с глубоким понимаем того, что они делают, я почти не встречал. Большинству технологов, которые связаны (долго подбирал слово) с хтмл5, действительно игры на флэше не по зубам. Но не потому, что флэш сложнее, а хтмл5 проще. А потому, что они этим не занимались и это разные технологии и области задач. Фу, в общем. Не люблю я в такие речи вмешиваться. Видимо, постарел уже. Не хочется судить и сравнивать, так как опыту уже хватает, чтобы понимать, что в любом более-менее осмысленном занятии, каким бы оно простым не показалось, всегда есть неочевидные аспекты, которые, собственно, и составляют порог мастерства. Я к тому, что хтмл5 в лучшем своем значении — еще как сложно. И это не только "верстать респонсив сайты используя less и butstrap". Цитата:
Кстати. А что "по зумам" таким людям? И да. Я очень люблю сложные задачи на яваскрипте. И очень люблю ас3. Ну и ас2, по инерции. И как-то не хочу "взвешивать" и сравнивать эти технологии.
__________________
hauts.ru |
|
|||||
Безусловно js позволяет делать очень сложные вещи, и те кому нравится углубляться безусловно найдут чем себя занять, возьмём к примеру angular.js отличная сложная штука, или treejs, node, require, socket.io море всего интересного, я не об этом, я о пороге вхождения для новичков.
Назвать себя html5 верстальщиком или js-программистом можно обладая гораздо меньшим объёмом знаний, чем надо для того чтобы, не кривя душой, назвать себя flash-программистом или java-программистом, согласитесь... Цитата:
__________________
Хороший отдых - половина работы. |
|
|||||
Lorem ipsum
|
Не будешь пытаться — не будут говорить. По-другому никак.
__________________
Поймай яблоко 2! |
|
|||||
ну и еще придерусь к одной неточности, обратите внимание, что я в качестве примера "программирования" не требующего слишком высокой квалификации привёл хтмл-верстку, а вы со мной начали спорить что круче as или js, в то время как js к вёрстке имеет достаточно слабое отношение...
__________________
Хороший отдых - половина работы. |
|
|||||
Banned
[+4 24.02.14]
[+4 07.11.13] [+ 13.03.14] Регистрация: Mar 2013
Сообщений: 1,864
|
Цитата:
Для чего я, только что начавший изучать программирование, должен учить старые неактуальные версии js, да ещё нужно знать различные реализации. Одно дело, если бы я с самой первой версией учился и эволюционировал вместе с версиями, то да, а так я даже не собираюсь вдаваться во все тонкости сумашедствия, каковыми для меня кажутся проблемы js и php, как человеку, чей первый язык as3. |
|
|||||
блогер
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Россия, Новосибирск, Академгородок
Сообщений: 2,112
Записей в блоге: 1
|
Akopalipsis, джейквери — хорошая, очень хорошая библиотека. Про людей и их убеждения ("...которые хоронят flash, но не признают...") судить не нужно, это не имеет прямого отношения к ней.
Когда я написал "без обожествления джейквери" я имел в виду эффект поверхностного восприятия разных задач js-программистом, когда у них создается зачастую ложное мнение, что "это можно легко сделать с помощью джейквери" или (еще хуже) "это можно сделать только с помощью джейквери", без рассмотрения вариантов без использования библиотеки, собственно, самостоятельно и конкретно эту задачу запрограммировать. Я с этим очень часто сталкиваюсь просто. Нужен попап с картинкой? — Гуглим плагинчик. Нужен эффект появления элемента при наведении? — Гуглим... Нужен свой скроллбар — То же самое. Хорошо, плагины, которые решают задачи — еще ладно. Но сам подход, сама суть работы сводится к выстраиванию Авгиевых конюшен из значка доллара и названий классов хтмл-элементов. И все это припудрено весьма упёртой позицией правильности вместе с непониманием того, как это могло бы быть реализовано без джейквери или как это вообще работает. В общем, получается, когда возникает несложная алгоритмическая задача, на которую нет готового решения на джейквери — такие люди реально впадают в ступор. К примеру, программирование простого скроллбара с одним только фоном и ползунком, размер которого пропорционален видимой области проматываемого контента и изменяющего свои размеры при ресайзе страницы — станет практически фатальной задачей. Хотя, в отличие от привычных задач "джейквериста", тут добавляется лишь логика и математика за шестой класс, конкретно — пропорции и относительные значения. И это беда. Хоть тестовое задание давай такое В общем, мораль моих суждений такова: имеет очень большой смысл уметь работать не только с джейквери, но понимать, как он устроен, как можно решить задачи без него, и, очень важно, понимать, когда он действительно нужен, а когда нет. document.getElmentById и for() еще никто не отменял.
__________________
hauts.ru |
|
|||||
Banned
[+4 24.02.14]
[+4 07.11.13] [+ 13.03.14] Регистрация: Mar 2013
Сообщений: 1,864
|
Спасибо Вам за ответ, который лишь подтвердил моё отношение к изучению. Подмеченные Вами упрёки в моих словах, вызваны лишь моей сумасшедшей любовью к as3. Первое моё знакомство с js, началось с велоSWFAdress, которое привело меня на проффорум. Там рассказав, что я только начинаю осваиваться и единственное что мне немного знакомо, это as3... После чего я выслушал все то, о чем так любят говорить, при упоминании слова флеш. Но не это меня заставляет немного выражаться, а то, что я заразился от js-совщиков судорожным синдромом "хоронения", но только js'a. И вот тогда, когда меня закидывали ссылками на непойми какие хелпы, которые решали проблемы лишь для одного браузера, да и то определённой версии, я отметил для себя, что жиквери, это может быть и не так плохо. А про плагины я и не думаю, мне кажется, что намного проще и полезней сделать их самому, а не заниматься франкинштейнством. И у меня чувство, что после флеша, js будет куда легче освоить, чем наоборот.
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:28. |
|
« Предыдущая тема | Следующая тема » |
|
|