Зачем браться за работу...

[aQuestion]

...в которой нихрена не шаришь?

Не, ну я бы понял, если б это в целях саморазвития, так нет же, чел идёт, скажем, на форум и просит других сделать работу за него, ни на секунду не допуская мысли о том, что, быть может, если съесть шоколадку и подумать часок, то он и сам справился бы.

Представьте себе, что вы приходите в ресторан и заказываете некое блюдо. Официант передаёт заказ на кухню. Шеф повар его аккуратно записывает, достает телефон и звонит мамочке: "мне тут надо суфле замутить, давай ка расскажи мне как это делается"... А может, так оно и происходит на самом деле, и поэтому в ресторанах приходится так долго ждать?

Моя дилема тут даже не в том, накой чел спрашивает, как получить конечный результат (это весьма понятно накой), а в том, что его, как правило, совершенно не интересуют промежуточные этапы. И как результат, следующую слегка модифицированную задачу этот чел опять решает с нуля, т.е. снова идет на форум, и "дайте скрипт пожалуйста". А ведь их не трудно писать, эти скрипты. Это ж не высшая математика, тут просто захотеть, и всё. А если не всё, значит не твоё это.

Фффух. Нафлеймил, однако...

[alekslitvinenk]

Был неприятный опыт общения с недобросовестными посредниками...
Сами ничего сделать не могут а цену заказчикам заламывают...а потом ищут тех кто может это сделать и либо кидают их после выполнения задания либо платят копейки...

[Valterrio]

Сильно сказано.
И всё-же бывает так, что вошел в ступор и ничего не можешь дотямить, а время поджимает... че говорить то , всяко бывает.
И на кого надеяться если такая ситуация!?
На шоколадку?

[alekslitvinenk]

Честно отписать заказчику что не в состоянии выполнить заказ и вернуть ему аванс :mad:

[Valterrio]

Честно отписать заказчику что не в состоянии выполнить заказ и вернуть ему аванс :mad:

в таком случае, зачем мы здесь с вами!?
во.. правильно, пообщаться, узнать нового, и на конец - получить ответы на возникшие вопросы.
Ответы! А не "вышлите исходник..сделайте плиз.." (сам терпеть не могу и не упоминаю).:mad:

p.s. И часто у Вас так? С заказчиками то?:)

[alekslitvinenk]

Спросить совета в спорном вопросе и требовать дать готовый скрипт подходящий именно для такой-то ситуации - это две разные вещи.

Ни разу не было...
Я просто выступаю за честность и порядочность в деловых отношениях.

[LokiDi L0ck]

Хорошая тема.
Сейчас на рынке системных, прикладных, веб и пр. разработчиков очень много мусора.
Большинство "заказчиков" считает, что программирование это так же легко как приготовить яичницу. Ровно как и различные псевдоразработчики, которые, научившись выводить "hello world" в консоль считают, что всему начились, всё знают и далее развиваться не желают. Почему?
Если знающий человек говорит, что возьмёт за проект $5к, то наниматель обязательно вспомнит, что у его друга есть сын, студент, который за 500р. сможет сделать то же самое.
О качестве исполненной работы говорить не приходиться.

При чём здесь форумы?.. именно это место, куда иногда заглядывают толковые люди, а так же те, кто учиться и делиться своим опытом. Идеальное место для тех "Пупкиных", которым обещали 500р., и которых не волнует сложность промежуточной работы.

И всё-же бывает так, что вошел в ступор и ничего не можешь дотямить, а время поджимает... че говорить то , всяко бывает.
Яркий пример наплевательского отношения. У хорошего разработчика не должно появляться даже мыслей, поступать как Пупкины в силу подобных причин.
alekslitvinenk в данном случае совершенно прав. Всё остальное - мусор.

[Fernando Costa]

Такие товарищи будут всегда, ничего не поделать, надо просто закрывать подобные темы и давать плюс. Правда сам иногда таким отвечаю... каюсь

[Chas]

я должен сказать, что мне такой вариант - взяться за работу, которую не разу не выполнял, работу "не своего уровня" мне нравится. Это хороший стимул - заказчик давит сверху, заставляет тебя с большим рвением искать решение задачи. Это конечно класно одним пальцем одной руки в тысячный раз копировать бог знает когда написанную фотогаллерею, но я бы от такой работы сдох со скуки. А так - мне каждый мой проект приносит мне что-то новое. Да, бывает срывается и я повожу людей. Но это не мои проблемы - это риск заказчика. Можно сказать, что я за свое более ускоренное обучение плачу своей репутацией. Пока меня устраивает.
Но конечно, вылезти на форум и написать "зделайте мне" - очень нагло. Я таких даже не посылаю, просто игнорирую.

[LokiDi L0ck]

Chas, лет 5 назад я думал так же.
Сейчас считаю это недопустимым. Что-то новое стоит изучать и практиковать только в своих личных проектах. И только далее применять новые, приобретенные познания.
А изучение нового, непосредственно во время проекта, ВСЕГДА чревато кривой реализацией (и вы это осознаете, когда через полгода взгляните на свой код) и задержками в сроках, за что заказчик платить не обязан!
Деньги вам платят за конкретную задачу, при этом считается, что вы уже имеете опыт решения аналогичных задач. А оплачивать чужое обучение, при этом получая кривую реализацию, никто не хочет.

Есть другая сторона - если заказчик жадничает, хочет чтобы было всё и по маленькой цене, но это уже другая тема.

Это хороший стимул - заказчик давит сверху, заставляет тебя с большим рвением искать решение задачи
Если человек профессионал, то он никогда не будет искать решения (фактически в данном контексте учиться) под чужим кнутом, это больше подходит общей картине "студента/преподавателя" (или любой соответствующей). Один подгоняет, требует, другой усердно учится (потому что из-за своей лени не хочет развиваться самостоятельно).
Такие всегда будут перебиваться "средненьким".

Но это не мои проблемы - это риск заказчика.
Риском для заказчика это считается только в случае, если вы его предупредили, что опыта в некоторых аспектах решения заказа не имели. При умалчивании же - это просто грязные деловые отношения.

[Chas]

отношение "студент/преподователь" к моему стилю не имеют никакого отношения. Это как раз таки "вечный студент" боится рискнуть и взяться за сложную и незнакомую работу. Вместо этого он учится на "своих проектах", которые у него никто не купит скорее всего, потому что без должной мотивации они не будут закончены на должном уровне.

[LokiDi L0ck]

Вместо этого он учится на "своих проектах", которые у него никто не купит скорее всего
Не понимайте меня дословно, попробуйте взять осмысление сказанного шире.

В любом случае, поясню конкретнее. Учиться на "своих локальных (домашних) проектах", если банально - практиковать всё новое непосредственно при изучении, при этом тестировать полученные знания в разных вариациях, а не только в том виде, в котором вы это прочли из книги, статьи и пр. информационных ресурсах.

потому что без должной мотивации они не будут закончены на должном уровне
Мотивацией и служит сам факт обучения, стремление к новому, саморазвитие, только потому что это вам интересно, а не потому, что вам за это кто-то платит или подгоняет. Именно такие люди делают новые шаги и всегда на острие.
Иные же просто волочатся.

[Chas]

мы с вами говорим о разных уровнях "нового".
Для меня, например, новым является разработка социального портала (клон lifejournals). Но при этом я писал код для MMORPG, код для казино, огромное количество всяких мелких сайтов и правил кучу CMS, к тому же написал свою, пусть пока простенькую, специализированую CMS для туроператоров, работающих с турагенствами и частными лицами. Я профессионален достаточно, чтобы справиться с этой задачей, хотя никогда за нее раньше не брался.
Это во-первых.
А во-вторых я - наёмник. И как наемника меня интересуют две вещи. 1) подороже продать продукт 2) поменьше потратить ресурсов (времени, денег, етс) на изготовление продукта.
Риски заказчика меня не волнуют, поскольку ОН выбирает нанять меня или другого.

[aQuestion]

Риски заказчика меня не волнуютВам, батенька, к Лебедеву наняться надобно. Там сходная идеология.

[Chas]

я не москвич =) большие города меня угнетают.
а чем, собственно г-н Лебедев плох. он конечно, не без понтов, тяжело с его популярностью не "сесть на звезду", но профи что надо. и его стиль мне нравится.

[LokiDi L0ck]

Верно, говорили мы о разных вещах.
А во-вторых я - наёмник
А я нет. И меня больше интересует не скорость, а качество.

[wvxvw]

Давайте скажем немного по-другому:
Существуют 2 принципиально разных типа заказов. Назовем их условно "исследовательские" и "исполнительские". "Исследовательские" - это когда никто толком не знает, а получится ли вообще сделать то, что запланировано (т.е. используются новые технологии, которые до вас никто не применял). "Исполнительские" - по большому счету, вам приносят готовый продукт и говорят "хочу такой же".
У этих работ разный принцип выполнения, разные заказчики, темп работ, да и вообще %)
Лично мне больше импонирует первый вариант, но, увы, очень редко такое случается, да и мой уровень не дотягивает... Т.е. первый вариант как раз таки и подразумевает самообучение во время работы, сорваные сроки, бессоные ночи и т.п. =) Но с другой стороны, тот, кто что-то делает первым заслуживает всяческого уважения. А если еще и остальным объяснит, как он это сделал - цены ему не будет. Но таких единицы =)
Но вот если кто-то берется за "исполнительскую" работу, и пытается по ходу чему-то научится... ну, это не красиво. Хотя... у всего своя цена =)

[MrPoma]

кто-нибудь занимался 'исследовательскими' типами?? ..просто интересно.. какого это?

[2morrowMan]

Я профессионален достаточно, чтобы справиться с этой задачей, хотя никогда за нее раньше не брался.
Задачи не "по тоему уровню" и задачи, за которые ты раньше не брался это иногда ОЧЕНЬ разные вещи! Если я, например, никогда не делал калькулятор на Флеше, это же не значит что у меня будут хоть какие то проблемы или заминкы с его реализацией. А вот если взять заказ самому, например, на реализацию целого флеш-казино с кучей разных игр, вот это будет уже немного не по уровню...

[†‡Paladin‡†]

Опять же автор сам ничего не умеет. Те кто умеют, получают удовольствие от помощи новичкам или не жалуются на судьбу жестянку.

[Valterrio]

При чём здесь форумы?.. именно это место, куда иногда заглядывают толковые люди, а так же те, кто учиться и делиться своим опытом. Идеальное место для тех "Пупкиных", которым обещали 500р., и которых не волнует сложность промежуточной работы.


Каждый второй считает себя толковым и имеет право давать подобные советы "Пупкиным"!!??
попроще надо быть...:mad:


По-моему, прав chas!

[alexcon314]

тема для снобов

[iNils]

Я считаю себя толковым и могу давать советы "пупкиным". И chas не прав.
Это
Я профессионален достаточно...
противоречит этому
Риски заказчика меня не волнуют...
Профессионал должен предупреждать о рисках. Если не уверены, проведите ресерч, прежде чем брать за работу.

[Valterrio]

Профессионал должен предупреждать о рисках. Если не уверены, проведите ресерч, прежде чем брать за работу.


Согласен, тоже имею такое мнение: оцениваю свои возможности и беру плату по исполнению. Хоть и не считаю себя супер-пупер профессионалом по одной простой причине - всего НЕ возможно знать и уметь! (если рассматривать "профессионализм" как объем знаний)
Но я не по поводу профессионализма, а по поводу того, что "Пупкина" (в таком виде как его описал тов. LokiDi L0ck ) видно сразу, и отличительные черты его понятны, вот только не ясно как же эту грань
не перейти, а просто получить ответ на интересующий вопрос. Как по вашему, ув. LokiDi L0ck!?

Сообщение от LokiDi L0ck
При чём здесь форумы?.. именно это место, куда иногда заглядывают толковые люди, а так же те, кто учиться и делиться своим опытом. Идеальное место для тех "Пупкиных", которым обещали 500р., и которых не волнует сложность промежуточной работы.


А то по Вашему получается: "те, кто учиться" = "Пупкины"...!?


Вроде все сказал.:p

[LokiDi L0ck]

А то по Вашему получается: "те, кто учиться" = "Пупкины"...!?

К сожалению мои слова неправильно истолкованы. Приведу свою же цитату:

Идеальное место для тех "Пупкиных", которым обещали 500р., и которых не волнует сложность промежуточной работы.

Говорилось о тех, кто приходит на форум требовать готового решения, а не учиться, часто маскируя свои требования под благопристойными причинами, давлением на самолюбие (я зря сюда пришёл, здесь никто ничего не умеет?) или просто открытым текстом (но это ещё не наученные вуалировать свою лень Пупкины).

а просто получить ответ на интересующий вопрос.
На эту тему уже написано несколько работ. Самая, возможно, известная статья: Как правильно задавать вопросы (http://www.ln.com.ua/~openxs/articles/smart-questions-ru.html).

[Valterrio]

Консенсус.
:)

просто не каждый пользователь, прежде чем задать вопрос,
будет листать 100 страниц справочника "как правильно задать вопрос на форуме", и, к сожалению, не все имеют достаточное представление о "правильности вопроса" (исключение как раз - требование чего либо и если не нарушены правила) с точки зрения других участников форума, ибо это представление у каждого индивидуальное.

[aQuestion]

некоторые люди здесь (и не только) почему-то считают, что истинность высказывания напрямую зависит от личности говорящего, и ad hominem, следовательно, есть корректная форма возражения. чтобы не вдаваться в то, почему я (и не только) считаю, что это не так, я приведу подходящий контр-пример специяально для этих людей.

вот этот (http://flashmove.com/forum/member.php?u=20970) аккаунт имеет в среднем более 6 постов в день, при этом из шести с половиной тысяч сообщений лишь около двухсот являются вопросами, остальное - ответы новичкам (по его словам, помощь людям помогает ему отвлечься от проблем в его работе). если цифры не есть для вас показатель, почитайте отзывы (http://flashmove.com/testimonial.htm)... собственно, возвращаясь к теме - вот (http://flashmove.com/forum/showpost.php?p=120002&postcount=1) - даже таких фанатов новички-пупкины легко могут довести, или лучше, навести на соостветствующую мысль.

ещё немного отклоняясь от темы, мне так же не понятно, почему многоие считают, что вежливая просьба чего бы то ни было (включая ответы на вопросы как самый частный случай) является обязательством, налагаемым на просимого/ых, и в случае его невыполнения... ну вы поняли. ситуация знакомая, разборки из серии "я же просил почему не сделано" и "ах так да ты просто казел" знакомы, я думаю, всем.

[SKiLL]

Кто-нибудь из тех кто противник раздачи своих исходников/помощи в написании скрипта может похвастаться тем что изучал флэш абсолютно самостоятельно, без помощи более опытных флешеров или книг? Зачем заного изобретать велосипед? Если воспользоваться уже готовым решением одной проблемы, можно будет не тратить кучу времени на самостоятельное её решение, а приступить к решению проблем, которые ещё никем не решены..

ЗЫ: Я не одабриваю людей, пользующихся чужой работой нахаляву, просто если человек зашел в ступор и нормально попросит ему помочь неужели вы не поможете?

[LokiDi L0ck]

2SKiLL, если бы вы внимательно читали все предыдущие посты, то поняли бы о чём идёт речь.

Тему начинают перетирать заново, прежним смыслом - другими словами, говорить больше не о чем.

[Valterrio]

жаль, но так и не дождался почему-то загрузки акаунта...
но тем не менее понял о чем говорилось.
Проблема "новичек <=> Пупкин" так и не решена.
впечатление что все "поголовно" новички - обязательно пупкины..
сам себя не считаю ни профи, ни новичком, и не пупкиным.
Хотя, Вам виднее.
..беспокоит "задирание носов".
вспоминаю, как сам лет 5 назад пытался сделать че то ещё на 5-ке..
бессонные ночи, хелп на инглише, а желание преодолеть барьер - выше некуда!
и тогда советы "бывалых" реально помогали.
были и глупые вопросы, т.е. до безобразия элементарные, и существенные.
а кто развивался не по тому-же пути!?

[Valterrio]

ещё немного отклоняясь от темы, мне так же не понятно, почему многоие считают, что вежливая просьба чего бы то ни было (включая ответы на вопросы как самый частный случай) является обязательством, налагаемым на просимого/ых, и в случае его невыполнения... ну вы поняли. ситуация знакомая, разборки из серии "я же просил почему не сделано" и "ах так да ты просто казел" знакомы, я думаю, всем.

с этим полностью согласен.

[LokiDi L0ck]

Valterrio, в контексте темы:

Новичок (В принципе и не новичок тоже, иначе определение слишком узко. Это может касаться любого, кто всегда учится, а не стоит на месте) - тот, кто учится. Создавая тему, он задаёт вопрос приводя тот код (или логику), в котором у него что-то не получается. Более того, он объясняет, как он уже пытался решить проблему, и где искал решения. Его просьба заключается в совместном с форумчанами поиске его проблемы, по описанию которой видно, что до создания темы он пытался её решить сам.
Он не игнорирует информационные ресурсы, которые ему дают, и зачастую решает проблему быстрее сам, нежели получает ответ в форуме.

Пупкин - тот, кто в силу каких либо причин (Побыстрее сделать сайт друзьям. Накотать небольшое интерактивное приложение на флеше "за ящик пива" и т.д.) решает задачу только ради какой-то выгоды (это не обязательно деньги, это например может быть какой-нибудь студент неудачник, пропивший весь семестр и желающий сдать лабы по си++).
При этом не желая ничего учить (читать книги, статьи и пр., что решит его проблему) создаёт на форуме тему, в которой в той или иной форме "требует" готовый рабочий код, заранее обязуя посетителей ему помочь.
Небольшой пример из личного опыта: человек просил привести ему рабочий код для весьма небольшой задачи (при этом он не описал, как пытался решить проблемы, и даже не привёл минимум своего кода, просто пришёл и потребовал - как факт, аргументируя нехваткой времени).
Дал ему ссылку на статью где во всех подробностях описывается решение его конкретной задачи. 5 минут чтения и вопроса бы не было. Но его ответ заставил задуматься: "Зачем вы мне даёте какие-то ссылки, мне нужен код. А читать у меня нет времени." В течении двух дней начали течь жалобы, удивительно только как в течении этого времени у него не хватило 5-ти минут на статью.
Это конечно крайний случай открытого хамства. Умные "Пупкины" действуют хитрее.

[DimZ]

вот жаль что эту тему ни когда не увидят люди которые требуют выложить исходник или сделать за них работу.

мне кажется исполнитель должен нести ответственность за то что он делает, и собл.дать оговоренные сроки.

[aQuestion]

как автор топика, признаюсь по секрету, что буквально пару дней назад сам просил готовый код для рассчета дуги большого круга на паре форумов. как оказалось, был не прав, и вот почему. порывшись в инете, нашел нужный мне код на питоне, и перевел вечерком его на флеш. все как бы круто, но когда дошло дело до его применения, оказалось, что можно обойтись без него парой скалярных и векторных произведений. итого, такое вот ленивое поведение мне же вылезло боком.

[mr.N]

Если просят исходник (или даже требуют) - не даю. Пытаюсь объяснить как и что нужно сделать, какой код использовать и прочее. То есть куда смотреть, что читать. Если это не помогает и человек после моих объяснений пишет, что он делал так, дескать, но у него ничего не получилось. Я прошу, чтобы он показал исходник, где он что-то делал (обычно ничего не делал), и уже на основе него объясняю.

В результате форум служит для того, для чего он служит, и люди понимают, что сделать работу достаточно трудно.

Насчёт заказчиков. Всегда говорю, когда я не знаю как это делать, но попробую и когда я раньше этого не делал, но знаю как сделать.

[Chas]

2iNils.
вся проблема в том, что пока я буду проводить "ресерч" какой-нибудь "студент" возьмет мою работу просто пообщав сделать ее за меньшие деньги. Так как я фрилансю, то для меня это критично - у меня не постоянная зарплата, и пара дней лага - поиск заказа -сказываются на моем бюджете.
А чего все так всполошились? Когда вы нанимаете риэлтора - вы же не ожидаете, что он вам прям так и выложит на духу, что вот в квартире этой самоубийца жил, а этажом выше парачка молодожен с музыкой до 4 ночи. Максимум поставит цену пониже, чтобы вы наверняка заглатнули наживку. Разве не так?

[LokiDi L0ck]

Когда вы нанимаете риэлтора - вы же не ожидаете, что он вам прям так и выложит на духу, что вот в квартире этой самоубийца жил
Плохое и неуместное сравнение.

[MrPoma]

у меня не постоянная зарплата, и пара дней лага - поиск заказа - сказываются на моем бюджете.
это ваш риск..

[Chas]

это ваш риск..
ну, дык я же не спорю. Это мой риск. А риск заказчика - взять того или иного исполнителя.
И почему это получется, что я выгораживаю мерзких личностей, которые являются темой сабжа? Я как раз наоборот, за "чистые" топики, за "чистые" отношения с заказчиком. Я, например, по возможности, стараюсь с заказчиками лично встречаться, чтобы было доверие друг-к-другу.
Я просто подчеркиваю очевидные вещи - что те, кто смелее и напористей в нашем мире выигрывают, вот и все.
И если уж на то пошло, то мне попадалось достаточно мерзких заказчиков, чтобы называть себя "ангелом" в сравнении с ними.

[iNils]

Скупой платит дважды. Это я про клиентов, которые ведуться на дешевые расценки. А вы так и будет бояться, что заказ уведут, пока будете на эти заказы расчитывать. Ищите более солидные проекты, и чем больше бюджет, тем тщательнее клиент будет рассматривать кандидатуры, и тут уже "студенту" ничего не светит, но и вам тоже, пока не будуте гарантировать 100% выполнение заказа. Потому, что вы на данном этапе от студента отличаетесь только суммой.

[etc]

«Не уверен — не обгоняй» © Народная мудрость.
Chas не уверен, но пытается обгонять. Я понимаю, что кто не рискует, тот-по-рифме-дальше, но если мне нужны сроки и гарантии, а тут некое существо успокаивает меня, что все будет хорошо и при этом все заваливает, то я бы зверски это существо задушил.

Я вообще не понимаю, за каким хреном работать с риском не только для клиента, но ещё и для себя и собственного здоровья (жалобы мы уже тут слышали). Здесь геройствовать незачем, совершенно, не оценит никто, ибо время — деньги. А всех денег не заработаешь.

[Chas]

меня когда-то папа учил: есть три направления - скорость, качество, стоимость. Всегда можно выбрать только два из них. Так вот, я стараюсь идти за качеством и стоимостью. Под словом "качество" я понимаю не только красивое форматирование кода, удобный интерфейс, етс...; но и работу в новых для себя и сложных проектах против штамповки фотогалерей и банеров.
А клиентов никто не обманывает, я наоборот, когда считаю проект, полученое время разработки умножаю на 2 и только эту цифру говорю заказчикам. Счас слава богу есть feedback и недобрасовесные исполнители выявляются быстро, как и заказчики впрочем.

Мне просто не нравится, когда кто-то говорит, что он, дескать, всегда берется только за работу только своего уровня, не подводит заказчиков и т.д. Если бы было так - никто бы не писал в топике ниже, что боится дедлайна. У всех были (по крайней мере в период обучения-стажировки) задачи "не по уровню", многие при поступлении на первую работу врали что знают то или сё, у всех были ошибки или неудачи. Это нормально. Знаете, у барменов есть поговорка: Если вас в день не посылают хотя бы два раза, значит пора искать другой бар - в этот никто не заходит.

[iNils]

Мне просто не нравится, когда кто-то говорит, что он, дескать, всегда берется только за работу только своего уровня, не подводит заказчиков и т.д.Задача своего уровня, это ваш уровень + еще 1-2 ступени, а не целый этаж.
На предыдущей работе, перед началом проекта менеджер спрашивал "мы можем сделать это и сколько времени займет?". Если задача мне была знакома или я знал как ее сделать, то отвечал сразу. Если была слишком новаторской, я брал день или два на поиск теорических материалов и понимание процесса. Менеджерам сначала это не нравилось, но со временем поняли, что так гораздо лучше и знали, что раз я сказал, что мы можем сделать это и за какой срок, значит так и будет.

А во-вторых я - наёмник. И как наемника меня интересуют две вещи. 1) подороже продать продукт 2) поменьше потратить ресурсов (времени, денег, етс) на изготовление продукта.
А теперь говорите, что вас интересует качество и стоимость. Где же правда?

[Chas]

вот тут в теме у Val проблема - у него пропал контакт с заказчиком и он не знает, признак ли это того, что его кидают, или просто человек занят. Видите каждый на своем месте, его не волнует, что,может быть, заказчик действительно в предверие НГ решил срубить бабла кинув исполнителя в агентскомпроекте, или, наоборот, просто занят НГ приготовлениями. Точно так же, если у меня возникнет "критическая неприятность", то я кину своего заказчика. Нет, я конечно, постараюсь сгладить свою вину - передать заказ другому человеку, или вернуть деньги, но, например, если проблемы будут в том числе денежные, то деньги я себе зажму. Буду вынужден так сделать. Заказчик пострадает, но я не на его стороне по умолчанию.
Поэтому я _чесно_ признаюсь и себе, и заказчикам в том, что меня интересует 1) подороже продать продукт 2) поменьше потратить ресурсов. Но все конечно в рамках. Кто наймет наемника с плохим feedback'oм?

[iNils]

Valterrio сам виноват, не надо было начинать проект без 100% утвержденного ТЗ.