майнинг бикоинов

[undefined]

Последние пару дней почитываю как работают битки никак не могу найти внятных ответов на такие вопросы:
по теории:
1)Кто определяет какие транзакции попадут в блок?Майнер?Тогда выходит что эти же транзакции могут встретиться и в других блоках.Такое допустимо?
2)Вот тут (https://blockchain.info/ru/unconfirmed-transactions) имеется глобальный список всех неподтвержденных транзакций.Разве в п2п сети такое возможно?Или просто этот список(memory pool) един для всей сети?
по практике:
3)Если имеется комп,работающий 24/7 с топовой видюшкой имеет ли смысл вписаться в какой-нибудь mining pool?Кто-нибудь вообще пытался заработать на этом?
4)В сети есть обменники, которые выводят битки на рублевую карту.Это законно?Вроде в РФ битки до конца не легализованы.

[Bletraut]

1)Кто определяет какие транзакции попадут в блок?Майнер?Тогда выходит что эти же транзакции могут встретиться и в других блоках.Такое допустимо?
Какие транзакции попадут в блок определяет майнер, блок генерится один раз примерно в 10 минут, одна и та же транзакция не может быть в нескольких блоках одновременно. Вся сеть биткоина и вообще любой криптовалюты основана на блокчейне (последовательность блоков) и каждый майнер волочит за собой весь блокчейн (а он весит около 120 гигов) и проверяет его вплоть до самого первого блока.

2)Вот тут имеется глобальный список всех неподтвержденных транзакций.Разве в п2п сети такое возможно?Или просто этот список(memory pool) един для всей сети?
Да, един для всей сети и эта информация хранится децентрализовано на сотнях тысяч компах по всему миру.

3)Если имеется комп,работающий 24/7 с топовой видюшкой имеет ли смысл вписаться в какой-нибудь mining pool?Кто-нибудь вообще пытался заработать на этом?
Вписаться-то, конечно, можно, но вот компом при этом будет невозможно пользоваться да и одной видеокарты врядли хватит для того чтобы получать хотя бы 3$ дохода в день. Обычно, ферма собирается из 4-5 топовых видеокарт и доход в сумме равен 13-15$ в сутки. Со временем эта цифра падает (из-за нарастающей сложности вычислений) и приходится либо ставить вторую ферму, либо добавлять мощности к уже существующей.


4)В сети есть обменники, которые выводят битки на рублевую карту.Это законно?Вроде в РФ битки до конца не легализованы.
Вполне законно, в РФ любая криптовалюта не является платежной. Но никто тебя не посадит если у тебя будут где-то в инете храниться биткоины. А обмен вполне легален, нет никаких законов запрещающих это делать.

Вообще считаю, что сейчас майнить уже не выгодно. Гораздо проще вкладываться в криптовалюту и затем продавать её когда курс вырастет. Не так давно (около полугода назад) эфир (ethereum криптовалюта) стоила около 2,5$ за один эфир. В мае-июне цена резко подскочила до 250$ за штуку и сейчас плавно снижается.

[undefined]

Какие транзакции попадут в блок определяет майнер, блок генерится один раз примерно в 10 минут, одна и та же транзакция не может быть в нескольких блоках одновременно. Вся сеть биткоина и вообще любой криптовалюты основана на блокчейне (последовательность блоков) и каждый майнер волочит за собой весь блокчейн (а он весит около 120 гигов) и проверяет его вплоть до самого первого блока.
Майнер А набирает блок из транзакций 1-2-3-4-5 и начинает майнить его.Майнер Б майнит блок с транзакциями 1-2-3-4-5-6.Майнер А успешно заканчивает майнинг и добавляет блок в блокчейн.Аналогично и майнер Б.Выходит транзакции 1-5 дублируются.
Да, един для всей сети и эта информация хранится децентрализовано на сотнях тысяч компах по всему миру.
Вот этого я и не догоняю.Разве возможно в п2п гарантировать синхронизированность данных?
Ведь потому и в торентах не существует глобального поиска т.к. нет списка всех торентов.

[Bletraut]

Вот этого я и не догоняю.Разве возможно в п2п гарантировать синхронизированность данных?
Ведь по этому и в торентах не существует глобального поиска т.к. нет списка всех торентов.
Каждый майнер проверяет всю цепочку блоков вплоть до первого, если он каким-то образом че-то намухлевал, то его результаты и не совпадут с другими майнерами и он идет лесом.

Майнер А набирает блок из транзакций 1-2-3-4-5 и начинает майнить его.Майнер Б майнит блок с транзакциями 1-2-3-4-5-6.Майнер А успешно заканчивает майнинг и добавляет блок в блокчейн.Аналогично и майнер Б.Выходит транзакции 1-5 дублируются.
Такого не может быть. Есть специальный сайт на котором можно в открытом доступе посмотреть содержание каждого блока.

А если такое всё-таки происходит, то блокчейн раскалывается на 2 части. Так было с эфиром, когда человек вывел огромное количество эфира из-за бага, в результате эфир раскололся на 2 части, одни майнеры признали вывод этих денег и продолжили майнить, другие не признали и удалили этот блок.

[undefined]

Такого не может быть. Есть специальный сайт на котором можно в открытом доступе посмотреть содержание каждого блока.
Ты не понял я говорю про кейс когда несколько майнеров набирают себе в блоки одинаковые транзакции т.е. их еще нет в блокчейне.Чтоб такого не происходило должен существовать еще и список неподтвержденных транзакций, которые в данный момент майнятся в блоках, но я нигде не видел упоминаний про такое.
Или на сайте есть как блоки в блокчейне,так и те,которые майнятся в данный момент?Какая же это децентрализация?
А если такое всё-таки происходит, то блокчейн раскалывается на 2 части. Так было с эфиром, когда человек вывел огромное количество эфира из-за бага, в результате эфир раскололся на 2 части, одни майнеры признали вывод этих денег и продолжили майнить, другие не признали и удалили этот блок.
Я говорю про биткоин.Это штатная ситуация безотносительно багов и должна как-то разруливаться.

[caseyryan]

Малость не в тему, но сейчас центрабанки по всему миру очень обеспокоены этими криптовалютами) Не удивлюсь если в ближайшее время станут появляться законы, запрещающие использование криптовалют. Не захотят банкиры терять контроль над оборотом денежных масс

[undefined]

имхо пока их можно вывести в хоть какую-нибудь свободноконвертируемую валюту ничего им не грозит.Японцы вон уже определились.Банки то чего боятся - анонимности, а при выводе - хочешь не хочешь свои данные спалишь.
Хотя в рф, в свете последних тенденций, не удивлюсь если скоро весь п2п от греха подальше запретят :)

[caseyryan]

имхо пока их можно вывести в хоть какую-нибудь свободноконвертируемую валюту ничего им не грозит.Японцы вон уже определились.Банки то чего боятся - анонимности, а при выводе - хочешь не хочешь свои данные спалишь.
Ты о чем? Какой аннонимности? Да им пофиг вообще кто там и что выводит, хоть вася пупкин. Для банкиров, контроль над эмиссией денег - это мощнейший инструмент политического давления на власть. Думаешь почему придумали евро? Или доллар? Федрезерв - это не государственная организация, которая имеет монополию на печать доллара. А доллар - это, как известно, главная резервная валюта. Надо задушить экономику какой-то страны, достаточно поднять курс доллара к их нац валюте и экономика начнет задыхаться, потому что экспорт сразу становится дешевле, а импорт дороже. Надо проспонсировать революцию где-то - выпустили еще пару вагонов бумажек, привезли и на тебе. Евро изобрели, главным образом, чтобы сломать Германию. Их лишили нацвалюты и посадили на крючок евро. Если немцы начнут вякать, им просто урежут поток евро. Если государство не печатает собственных денег - оно ничего из себя не представляет.
А с появлением криптовалют, монополия на выпуск денег теряется, соответственно и ослабевают рычаги давления на власть. Вот чего они опасаются сейчас.
имхо пока их можно вывести в хоть какую-нибудь свободноконвертируемую валюту ничего им не грозит.
Вот стоит выпустить закон, который будет ставить любые операции с криптовалютой вне закона, и лавочка прикроется. Это почти как наркота. Только продажу наркотиков им выгодно держать под своей крышей, а криптовалюты - нет (ну или придумают способ как прибрать к рукам криптовалюты). Поэтому, я думаю, могут и запретить

[ZackMercury]

Надо задушить экономику какой-то страны, достаточно поднять курс доллара к их нац валюте и экономика начнет задыхаться, потому что экспорт сразу становится дешевле, а импорт дороже. Надо проспонсировать революцию где-то - выпустили еще пару вагонов бумажек, привезли и на тебе.
Так вот, как оно работает, оказывается! Это американцы виноваты в том, что курс доллара растёт!)))
Да и вообще, во всём виноваты американцы! Из-за них союз распался, из-за них экономика развалилась, из-за них у вас процветает взяточничество и безвластие! Из-за них у ваших пенсионеров минимальных пенсий еле хватает на оплату коммуналки! Из-за них у вас ракеты взрываются и падают! Ну и конечно же из-за них у некоторых поселений в московской области уже 25 лет как нет газа x)
Ору с вас, хотя это уже не смешно. Это печально, пока одни пытаются наводить порядок в стране, другие обвиняют во всех бедах другие страны.

[caseyryan]

Это американцы виноваты в том, что курс доллара растёт!)))
А ты не знал? Или ты думаешь что это все шуточки? Советую тебе либо вообще не писать такие глупые комменты, либо по-лучше изучить тему, для начала. Это долгосрочная стратегия, которая разрабатывалась ЦРУ еще с тех времен, когда не то что тебя, еще и твоих родителей в проекте не было. Первым диссидентом на службе США в СССР был еще Черненко, с него развал союза и начался. Теперь это признают даже сами американцы.
Почитай книгу "Исповедь экономического убийцы", Джона Перкинса, бывшего внештатного сотрудника ЦРУ. Тебе многое станет понятнее об этой системе. И как она оттачивалась сначала на латинской америке, а потом уже в полную силу использовалась на союзе. Почитай историю создания ФРС. Историю "спасения" золотых запасов европы и России. Да блин, про Колчака хотя бы, почитай историю. Наведи справки кто такой Чубайс и почему он у руля такой важной области как Нанотехнологии в Росиии.
После этого ты начнешь орать с себя. Я знаю, что ты далеко не глупый человек, но в некоторых вопросах у тебя ещё присутствует настолько детская наивность, что даже не вижу смысла их с тобой обсуждать сейчас.

п.с. В качестве вводной информации, можешь глянуть это (https://www.youtube.com/watch?v=ZEZnjo39soU)

[Bletraut]

Малость не в тему, но сейчас центрабанки по всему миру очень обеспокоены этими криптовалютами) Не удивлюсь если в ближайшее время станут появляться законы, запрещающие использование криптовалют. Не захотят банкиры терять контроль над оборотом денежных масс

То-то в Америке биткоин официально призван валютой и официально открыта биржа.

[caseyryan]

То-то в Америке биткоин официально призван валютой и официально открыта биржа.

Правда? А я вот такое нашел, на оф сайте IRS
In some environments, virtual currency operates like “real” currency -- i.e., the coin and paper money of the United States or of any other country that is designated as legal tender, circulates, and is customarily used and accepted as a medium of exchange in the country of issuance -- but it does not have legal tender status in any jurisdiction.
https://www.irs.gov/uac/newsroom/irs-virtual-currency-guidance
На сколько мне изветсно, с того времени никаких обнов не было. Может я что-то упустил? Можно пруф?
В каком официальном источнике написано, что они признаны валютой в США?

п.с. Возможно их и не запретят никогда (на что лично я надеюсь, ибо не вижу в них ничего плохого). Все таки это просто средство обмена. На бирже можно хоть воздух продавать, если будет спрос.
Но я представляю их очень не выгодными для банков, так как централизированно управлять ими нельзя, а если криптовалюты станут популярными, много денег пойдет в обход банков

[Max_Payn]

Биткоин прыгнул очень сильно после признанием Японией этой криптовалюты. У меня есть товарищ занимается, правда купи-продай через инсайдера, заработал очень прилично. Но даже он стремается и ищет другие бизнес проекты.

[Korchy]

централизированно управлять ими нельзя

Хм. Разве когда в "эфире" был найден баг с ним централизованно не управились? Сколько сейчас стоит старый "эфир" и новый (который сейчас считается основным)?

[FlashRus]

То-то в Америке биткоин официально призван валютой и официально открыта биржа.

В США он признан биржевым товаром, и может торговаться наравне со всякими фьючами на нефть и драгметаллами, но в этом, собственно, нет ничего особенного.

[caseyryan]

Хм. Разве когда в "эфире" был найден баг с ним централизованно не управились? Сколько сейчас стоит старый "эфир" и новый (который сейчас считается основным)?
А что за баг? Вот этот (https://qz.com/1034321/ethereum-hack-a-coding-error-led-to-30-million-in-ethereum-being-stolen/)?
Видимо тут все таки не управление валютой централизованно, а хак множества кошельков на разных компах (но могу и ошибаться). И люди сами обновляли ПО, чтобы не терять свои деньги.

Биткоин прыгнул очень сильно после признанием Японией этой криптовалюты. У меня есть товарищ занимается, правда купи-продай через инсайдера, заработал очень прилично. Но даже он стремается и ищет другие бизнес проекты.
То то и оно. При таких скачках курса можно очень сильно пролететь. Даже рубль так к доллару не скачет))

[Korchy]

А что за баг?

Из-за которого произошло разделение эфира на ETC и ETH.

[undefined]

Из-за которого произошло разделение эфира на ETC и ETH.
Что только доказывает невозможность сделать что-либо централизовано.Биткоин,кстати,тоже форкнулся (https://lenta.ru/news/2017/08/02/bitcoin/).
Все же хотелось бы получить ответ на вопрос как избегается повторное попадание транзакций в блок?Наличие единного списка транзанций, которые сейчас в обработке ломает всю идею децентрализации.

[Bletraut]

В каком официальном источнике написано, что они признаны валютой в США?

Пардон, оговорился с валютой и США. В США - биржевой товар, в Японии - платежное средство.

[caseyryan]

Пардон, оговорился с валютой и США. В США - биржевой товар, в Японии - платежное средство.
Так он и у нас кое где используется как платежное средство. Я неоднократно видел на разных заведениях таблички "здесь принимается биткоин". Дело то не в этом. Есть вообще такое понятие как бартер. Но это еще не делает обмениваемые товары официальной валютой.
Вот когда банки начнут выдавать кредиты в биткоинах, это и будет официальным признанием его как валюты

[Korchy]

Что только доказывает невозможность сделать что-либо централизовано

Но это все же прямой контроль и влияние. Можно называть его централизованным или нет, но по факту, насколько я понимаю, группа людей выдвинула требования к криптовалюте и эти требования были выполнены. Можно говорить о децентрализации криптовалюты, но она все равно остается подконтрольна определенной группе людей, центролизованной там или нет.

[undefined]

Но это все же прямой контроль и влияние. Можно называть его централизованным или нет, но по факту, насколько я понимаю, группа людей выдвинула требования к криптовалюте и эти требования были выполнены. Можно говорить о децентрализации криптовалюты, но она все равно остается подконтрольна определенной группе людей, центролизованной там или нет.

Насколько я понимаю эту кухню группа - это все сообщество, а не какая-то элита.Просто кто-то перешел на новую версию, а кто-то остался на старой.В результате имеем блокчейн, который в какой-то момент форкнулся.С тем же успехом можно самому внести изменения в код клиента и запустить свой форк.

[Korchy]

Насколько я понимаю эту кухню группа - это все сообщество, а не какая-то элита.Просто кто-то перешел на новую версию, а кто-то остался на старой.В результате имеем блокчейн, который в какой-то момент форкнулся.С тем же успехом можно самому внести изменения в код клиента и запустить свой форк.

Хм. Я понял эту историю несколько по иному. Группа банкиров (или кого-там) сильно вложилась в это dao, которое даже не сама валюта, а какая-то банковская фигня, с ней связанная. А хакер из этого дао через дырку много этих денежек тиснул. Т.к. транзакции подтверждаются месяц, банкиры сказали Бутерину - "твой баг, или за этот месяц вертай деньги, или...". И тот не придумал ничего лучше, чем взять версию эфира до момента, когда хакер начал денежки тянуть, и форкнуться от нее в новую версию. Но пока все это дело продолжалось, народ-то майнить не прекращал и в случае перехода на форк с версии месячной давности, видимо намайненное терял, мне просто не приходит в голову иная причина, почему часть людей осталась на старом форке. Как-то так и произошло разделение. И если это не прямое влияние банков на как-бы независимую валюту, я уж не знаю, что это тогда.

[undefined]

Хм. Я понял эту историю несколько по иному. Группа банкиров (или кого-там) сильно вложилась в это dao, которое даже не сама валюта, а какая-то банковская фигня, с ней связанная. А хакер из этого дао через дырку много этих денежек тиснул. Т.к. транзакции подтверждаются месяц, банкиры сказали Бутерину - "твой баг, или за этот месяц вертай деньги, или...". И тот не придумал ничего лучше, чем взять версию эфира до момента, когда хакер начал денежки тянуть, и форкнуться от нее в новую версию. Но пока все это дело продолжалось, народ-то майнить не прекращал и в случае перехода на форк с версии месячной давности, видимо намайненное терял, мне просто не приходит в голову иная причина, почему часть людей осталась на старом форке. Как-то так и произошло разделение. И если это не прямое влияние банков на как-бы независимую валюту, я уж не знаю, что это тогда.
Ну я это в контексте форка биткоина говорил.Что там у эфирщиков я не в курсе.

[Bletraut]

Насколько я понимаю эту кухню группа - это все сообщество, а не какая-то элита.Просто кто-то перешел на новую версию, а кто-то остался на старой.В результате имеем блокчейн, который в какой-то момент форкнулся.С тем же успехом можно самому внести изменения в код клиента и запустить свой форк.

Если форкнешь блокчейн, то другие майнеры твой форкнутый блок не примут. Каждый майнер добывший свой блок сверяет свои результаты с другими майнерами и если другие майнеры не приняли его блок, то как бы досвидания.

И если это не прямое влияние банков на как-бы независимую валюту, я уж не знаю, что это тогда.

Причем тут вообще банки и Виталик? Может ещё биткоин так же из-за банков раскололся? В биткоине хотели увеличить размер блока с одного мегабайта до 8. Не всем майнерам это по душе, теперь в итоге имеем обычный биткоин и биткоин кэш.

[Korchy]

Причем тут вообще банки и Виталик?

При том, что обсуждался момент - действительно ли криптовалюта настолько независима и неподконтрольна банкам, что несет реальную угрозу банкам и поэтому ее не принимают.

[undefined]

Если форкнешь блокчейн, то другие майнеры твой форкнутый блок не примут. Каждый майнер добывший свой блок сверяет свои результаты с другими майнерами и если другие майнеры не приняли его блок, то как бы досвидания.
Каким образом тогда произошел форк от 01.08.17?Группа майнеров сговорились перейти на нового клиента, естественно несогласные их блоки реджектят, но перешедшие то их принимают, что и позволяет форку существовать.
В биткоине хотели увеличить размер блока с одного мегабайта до 8
Вроде сошлись что увеличат в 2 раза до 2 mb
Биткоин, самая популярная криптовалюта в мире, разделилась на две, сообщает Business Insider. Это произошло после того, как пользователи отвергли новый механизм Segwit2x, увеличивающий размер блока биткоина до 2 мегабайт (сейчас 1 мегабайт). Новая виртуальная валюта получила название Bitcoin Cash.
с ленты (https://lenta.ru/news/2017/08/02/bitcoin/)

[Сабир]

https://youtu.be/5riIuvqHq5o?t=4

ЭТОТ ДЯДЕНЬКА ОЧЕНЬ ТОЛКОВО ОБЪЯСНЯЕТ ПРО ДОБЫЧУ КРИПТОВАЛЮТЫ. МОЛ, БУМ ДАВНО ПРОШЕЛ.

ВСЕ САМОРОДКИ ДАВНО ДОБЫТЫ. ОСТАЛОСЯ ЗОЛОТАЯ ПЫЛЬ, КОТОРУЮ ДОБЫВАТЬ НЕВЫГОДНО.

[Psycho Tiger]

А ещё у дяденьки на полке искусственная вагина лежит.

[undefined]

А ещё у дяденьки на полке искусственная вагина лежит.

заинтриговал :D

[Сабир]

А ещё у дяденьки на полке искусственная вагина лежит.

КАКА ТАКА ВАГИНА?

[Сабир]

https://subscribe.ru/digest/economics/money/n103838805.html

РОССИЙСКИЙ КРИПТОРУБЛЬ

[FlashRus]

Можно хорошо выиграть, но можно за один раз и обанкротиться, это вам не рубль.
Волатильность рубля после перехода на плавающий курс, легко поможет разориться на бирже, так что не надо тут :D

[caseyryan]

я и на золоте разорялся :o :D

[undefined]

...каждый майнер волочит за собой весь блокчейн (а он весит около 120 гигов) и проверяет его вплоть до самого первого блока.


Это точная инфа?На каждый новый блок каждый майнер должен перелопатить 120 гигов?А что будет когда блокчейн разрастется до терабайт+?

[FlashRus]

"каждый майнер волочит за собой весь блокчейн" - не каждый и не обязательно майнер. Можно держать только "последние" блоки, а по остальным доверится другим участникам сети.
"проверяет его вплоть до самого первого блока." - достаточно проверить до предыдущего проверенного блока.
Вот хорошая статья на эту тему:
https://habrahabr.ru/post/204008/

[undefined]

Можно держать только "последние" блоки, а по остальным доверится другим участникам сети.
Вот этого я никак не пойму.Например, говорят что в биткоине не существует такого понятия, как текущий счет кошелька т.к. достаточно просуммировать все транзакции поступления средств на кошелек и вычесть все транзакции расхода.Получается чтобы просто узнать сколько у меня BTC на счету надо иметь весь блокчейн.Аналогично со сложностью майнинга - чтоб узнать текущую сложность надо знать всю историю генерации блоков.

[FlashRus]

Ну дык зачем каждый раз вычислять, если можно запомнить уже не раз рассчитанный результат?
Старые блоки лежат себе и никуда уже не денутся.

чтоб узнать текущую сложность надо знать всю историю генерации блоков.
Нет, сложность меняется в зависимости от эффективности предыдущего периода майнинга. Саморегулируемая эмиссия.

[undefined]

Ну дык зачем каждый раз вычислять, если можно запомнить уже не раз рассчитанный результат?
Старые блоки лежат себе и никуда уже не денутся.
Ну да логично, т.е. минимум один раз весь блокчейн к себе загрузить придется?
FlashRus, может ты знаешь.Вот есть пул неподтвержденных транзакций.Это же огромный список.Каким образом достигается его синхронизация у всех участников и как получается что несколько майнеров не набирают себе в блоки одни и теже транзакции?

[FlashRus]

Ну да логично, т.е. минимум один раз весь блокчейн к себе загрузить придется?
Ну если сильно не веришь остальным участникам сети, то можешь и проверить.

как получается что несколько майнеров не набирают себе в блоки одни и теже транзакции?
А в том-то и дело, что набирают. Но это уже лучше на спец. ресурсах почитать. У меня поверхностное понимание.

[Сабир]

БАЙНИНГ МИТКОИНОВ ))))))))))

[undefined]

а вот интересно откуда цифры типа "в месяц майнится едва чтоб электроэнергию окупить" если намайнить можно либо 0,либо 25 битков?

[Furinax]

а вот интересно откуда цифры типа "в месяц майнится едва чтоб электроэнергию окупить" если намайнить можно либо 0,либо 25 битков?

Если будешь майнить в одиночку, то да - либо 0, либо 25. Но тогда ты скорей всего никогда не окупишь электричество, так как ничего не намайнишь.
Сейчас биткоины майнятся пулами, в которые объединяются компьютеры. И если хочешь что-то получить, то лучше всего подключиться к какому-нибудь пулу.
Когда пул получает 25 биткоинов - он их распределяет между всеми участниками в зависимости от работы выполненной вашей машиной.
Но сейчас майнить биткоин в принципе бессмысленно, так как для этого уже создали отдельные машины под названием асики. Но на одном асике сейчас ничего тоже не намайнишь. Поэтому асики тоде объединяют в пулы.
Но в России про асики можно не мечтать, они запрещены к ввозу как криптографическое оборудование.
Остается майнить только те коины, которые майнятся по Asiс-protected алгоритмам, т.е. только видюхой. Но тут опять же уже сложность сильно увеличилась, поэтому надо подключаться к пулу и иметь самые последние версии видюх, которые созданы специально для майнинга.

[Сабир]

http://delocoin.com/?utm_source=youtube&utm_medium=video_v_trendi&utm_campaign=tom_hardi
ТУТ КАКИЕ ТО ДЕЛО КОЙНЫ ПОЯВИЛИСЬ.

[Furinax]

http://delocoin.com/?utm_source=youtube&utm_medium=video_v_trendi&utm_campaign=tom_hardi
ТУТ КАКИЕ ТО ДЕЛО КОЙНЫ ПОЯВИЛИСЬ.

Это очередная криптовалютная финансовая пирамида - не обращай внимания.
В России очень популярно каждый день выпускать по пять новых криптовалют, основной особенностью которых является рост стоимости. Никто не объясняет за счет чего этот рост будет обеспечиваться.
Сейчас все пытаются создать криптовалюту продать её за рубли и доллары, пообщеав все что угодно. Так как по факту юридическая база для криптовалют не проработана - все эти люди не несут никакой ответственности, поэтому просто убегают с собранными деньгами, чтобы создать еще одну криптовалюту.

[undefined]

также можно сказать и про кикстартер и другие крауд-файдинги,однако тема существует до сих пор.Только в отличие от кикстартера, у крипто-бэкеров на руках остаются коины,которые можно продать на бирже.
Никто не объясняет за счет чего этот рост будет обеспечиваться.
Если бы это было так,никто бы и не покупал коины.

Добавлено через 16 минут
Сейчас биткоины майнятся пулами, в которые объединяются компьютеры
Т.е. есть шанс что и весь пул за месяц/неделю/день не найдет ни одного блока?

[Furinax]

также можно сказать и про кикстартер и другие крауд-файдинги,однако тема существует до сих пор.Только в отличие от кикстартера, у крипто-бэкеров на руках остаются коины,которые можно продать на бирже.

Если бы это было так,никто бы и не покупал коины.

Добавлено через 16 минут

Т.е. есть шанс что и весь пул за месяц/неделю/день не найдет ни одного блока?

На кикстартере тоже достаточное количество случаев, когда люди просто убегают с деньгами.
По-моему опыту наблюдения за криптофандингом - в нем таких случаев в стро раз больше.

Покупают какие-нибудь топовые коины, например, эфир, монеро дэш. В тот треш, что скинул Самир, я бы вкладываться не рискнул, там откровенный треш.

Да, пул тоже может остаться ни с чем. Но там хотя бы есть шанс что-то получить в отличие от одинчного майнинга.

[undefined]

Покупают какие-нибудь топовые коины, например, эфир, монеро дэш.
насколько я понимаю эту кухню, за каждым из этих коинов не стоит отдельный блокчейн,они все используют блокчейны этих самых эфир, монеро, дэш.Например тут (https://etherscan.io/tokens) коины на базе эфира.
Т.е. покупая токены, ты по сути покупаешь эфирки.

[Furinax]

насколько я понимаю эту кухню, за каждым из этих коинов не стоит отдельный блокчейн,они все используют блокчейны этих самых эфир, монеро, дэш.Например тут (https://etherscan.io/tokens) коины на базе эфира.
Т.е. покупая токены, ты по сути покупаешь эфирки.

Дэш и Монеро - это коины, у них свой блокчейн.
Все что на базе блокчейна эфира и смарт-контрактов - это токены.

С технической точки зрения токены и эфир одно и то же, так как они покупаются за эфир и смарт контракт работает на эфире(точнее веях - самая мизерная неделимая часть эфира аналогично сатоши и у биткоина).
Но с точки зрения бизнеса - цена токена в дальнейшем отвязывается от цены и эфира и зависит исключительно от результатов бизнеса, к которому они привязаны. Из токенов не скам - это Augur, Digix. Если посмотреть график их цены, то там видно, что нету сильных колебаний. Во всех остальных случаях, когда есть резкие колебания цены - для меня это повод не вкладываться, в особенности, когда цена на пике. Это означает, что кто-то скорей всего имеет 90% всех кинов/токенов и покупают/продает сам себе, соответственно может нарисовать любой график и любую цену. Те токены, которые привел в пример Самир, скорей всего из этой же серии - это в лучшем случае, а в худшем - просто убегут с собранными за свои токены эфирами и даже не попадут ни на одну биржу. В итоге те кто купил их токены останутся с ничего не стоящим прикрепленным ни к чему активом, а они обменяют полученный эфир на рубли/доллары и удовлетворят свои личные финансовые потребности. Это очень старая схема, которая до сих пор очень эффективно работает в мире криптоактивов.

[undefined]

Дэш и Монеро - это коины, у них свой блокчейн.
Ну да,в моем посте коины надо читать как токены.
Это означает, что кто-то скорей всего имеет 90% всех кинов/токенов и покупают/продает сам себе, соответственно может нарисовать любой график и любую цену.
Скорее только токены т.к. биток вон как колбасит.

[Сабир]

https://hi-tech.mail.ru/news/bitcoin-rekord-6k/?frommail=1&fromnews=1
Курс биткоина преодолел отметку в 6000 долларов

[Сабир]

https://news.mail.ru/economics/31911520/?frommail=1
Миллиардер объяснил, почему биткоин заменит золото

[Сабир]

Биткоин перешагнул отметку в 20 тысяч долларов
https://rg.ru/2017/12/17/bitkoin-pereshagnul-otmetku-v-20-tysiach-dollarov.html

[caseyryan]

Больше чем уверен, что скоро биткоин начнет так же стремительно падать, как сейчас растет. Этот мыльный пузырь раздули журналисты, и все кинулись в майнинг и покупку. Напоминает золотую лихорадку конца девятнадцатого века

[Korchy]

Больше чем уверен, что скоро биткоин начнет так же стремительно падать, как сейчас растет. Этот мыльный пузырь раздули журналисты, и все кинулись в майнинг и покупку. Напоминает золотую лихорадку конца девятнадцатого века

Золото сильно упало в цене с тех пор? :)

А вообще, чем больше наблюдаю за этим биткойном, тем больше не понимаю - "почему?". Почему он вообще существует?

[undefined]

а мне вот интересно что будет с битком когда блокчейн перестанет умещаться на ж.д. простых хомячков?Делегируем его хранение дяде Сэму/Вове?

[caseyryan]

а мне вот интересно что будет с битком когда блокчейн перестанет умещаться на ж.д. простых хомячков?Делегируем его хранение дяде Сэму/Вове?
Очень вероятно) Сейчас уже крупные корпорации подключились к майнингу. Так что скоро основной объем и так будет контролироваться дадей сэмом

[Сабир]

кто наварился срочно избавляйтесь. а то кааак лопнет.:D

[Max_Payn]

Тот же вопрос, не понятно значения этого битка, кроме того что его добыча пожирает кучу энергии, да и не только его, а и других криптовалют. Я думал вложится когда курс был 9тыс, пока ехал до человека, стал 15. И плюнул на затею.

[Сабир]

СКОРО БАНКИРЫ УОЛЛ СТРИТА СКАЖУТ: ЭЭЭЭЭЭЭЭЭ РЕБЯТА. ТАК ДЕЛО НЕ ПОЙДЕТ. И КААК БАБАХНУТ ПО КРИПТОВАЛЮТЕ. ТОЛЬКО ЛОХМОТЬЯ ПОЛЕТЯТ.:D

[undefined]

Сабир,у тебя что-то с клавиатурой?Че ты орешь?

[Сабир]

ну при чем тут шрифт кидрене фене. содержание читай а не шрифт.

[undefined]

так нет его

[Сабир]

пузырь говорю криптовалютный скоро лопнет.

[Bletraut]

пузырь говорю криптовалютный скоро лопнет.

Ждем, ах да, тоже самое говорили когда биткоин шёл к 1000 долларов.

[Сабир]

1000 гдеееееееееееееееееееееееее. а 20 000 гдеееееееееееееееееееееееее!!!!!!!!!!!!!!
ПОНИМАТЬ НАДО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено через 7 часов 23 минуты
https://news.mail.ru/card/103/#reference3
С умным видом пишут, об чем сами ни в зуб ногой. Жонглируют словами и предложениями, а смысла нету никакого. Лучше бы в маляры пошли заборы красить, журналисты херовы.:D

[Psycho Tiger]

Ну, сейчас он скорее всего пойдёт к 10к и ждём паритета с BCH.

[Bletraut]

К новому году остановится на 16-17к, после января февраля пойдет на 20к+.

[caseyryan]

https://news.mail.ru/card/103/#reference3
С умным видом пишут, об чем сами ни в зуб ногой. Жонглируют словами и предложениями, а смысла нету никакого. Лучше бы в маляры пошли заборы красить, журналисты херовы.:D
И что в этой статье тебя так повеселило? Или ты см знаешь какую-то сокровенную тайну о биткоинах?

[Сабир]

Бессмысленный набор фраз пишут. Журналисты троечники.

[caseyryan]

Бессмысленный набор фраз пишут. Журналисты троечники.
Приведи пример бессмысленного набора фраз из этой статьи. Я вот ради любопытства почитал, и смысл уловил. Вполне грамотно написано.

[Сабир]

Вся статья написана с псевдо смыслом. Автор хочет показаться нам сильно умным.
Это такой фасон у современных журналистов -троечников. Напустить туману, там где ни бельмеса не смыслят.

[Psycho Tiger]

К новому году остановится на 16-17к, после января февраля пойдет на 20к+.
Ну, как видишь, сейчас идём в полный даун-таун )

За счёт чего ему в январе сделать иксы?

[undefined]

белорусы признали его :D

[caseyryan]

За счёт чего ему в январе сделать иксы?
За счёт новогоднего волшебства :D

Уже предвижу новые заголовки новостей "Множество владельцев биткоина по всему миру, в один миг стали нищими". И кучу мемчиков в ВК типа
"Когда не купил биткоин в 2009"
http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/img/news/2013/6/21/stark.jpg
)

[Сабир]

https://hi-tech.mail.ru/news/bitcoin-padaet-13k/

Я честно всех предупреждал, чтоб снимали навар.:D

[Сабир]

https://www.kaspersky.ru/blog/hidden-miners-botnet-threat/18707/?campaign=kl-ru_news-bit-comm_oth_onr_inp_oth_onl_b2c_inp_inp-but___ipm-news_kis_18.0.0.405_act_250-225d&redef=1&inp=12545:kis:18.0.0.405:ru-RU:5:1:366:250:0:ipm.News&THRU&referer1=kl-ru_news-bit-comm&referer2=kl-ru_news-bit-comm_oth_onr_inp_oth_onl_b2c_inp_inp-but___ipm-news_kis_18.0.0.405_act_250-225d

[Сабир]

Венесуелла, неделю назад, выпустила свою криптовалюту EL PETRO. Пока стоит 60 долларов.

[dark256]

https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/74/99/2018/02/27/56188e.jpg