Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Регистрация Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Поиск рулит! Сообщения за день Все разделы прочитаны
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему Ответ
Старый 29.07.2017, 01:53
undefined вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для undefined Найти все сообщения от undefined
  № 1  
Ответить с цитированием
undefined

Регистрация: Oct 2006
Сообщений: 2,114
По умолчанию майнинг бикоинов

Последние пару дней почитываю как работают битки никак не могу найти внятных ответов на такие вопросы:
по теории:
1)Кто определяет какие транзакции попадут в блок?Майнер?Тогда выходит что эти же транзакции могут встретиться и в других блоках.Такое допустимо?
2)Вот тут имеется глобальный список всех неподтвержденных транзакций.Разве в п2п сети такое возможно?Или просто этот список(memory pool) един для всей сети?
по практике:
3)Если имеется комп,работающий 24/7 с топовой видюшкой имеет ли смысл вписаться в какой-нибудь mining pool?Кто-нибудь вообще пытался заработать на этом?
4)В сети есть обменники, которые выводят битки на рублевую карту.Это законно?Вроде в РФ битки до конца не легализованы.

Старый 29.07.2017, 12:41
Bletraut вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Bletraut Найти все сообщения от Bletraut
  № 2  
Ответить с цитированием
Bletraut
[+ 22.07.15]
 
Аватар для Bletraut

Регистрация: Mar 2013
Адрес: Вне пространства.
Сообщений: 519
Отправить сообщение для Bletraut с помощью ICQ Отправить сообщение для Bletraut с помощью Skype™
Цитата:
1)Кто определяет какие транзакции попадут в блок?Майнер?Тогда выходит что эти же транзакции могут встретиться и в других блоках.Такое допустимо?
Какие транзакции попадут в блок определяет майнер, блок генерится один раз примерно в 10 минут, одна и та же транзакция не может быть в нескольких блоках одновременно. Вся сеть биткоина и вообще любой криптовалюты основана на блокчейне (последовательность блоков) и каждый майнер волочит за собой весь блокчейн (а он весит около 120 гигов) и проверяет его вплоть до самого первого блока.

Цитата:
2)Вот тут имеется глобальный список всех неподтвержденных транзакций.Разве в п2п сети такое возможно?Или просто этот список(memory pool) един для всей сети?
Да, един для всей сети и эта информация хранится децентрализовано на сотнях тысяч компах по всему миру.

Цитата:
3)Если имеется комп,работающий 24/7 с топовой видюшкой имеет ли смысл вписаться в какой-нибудь mining pool?Кто-нибудь вообще пытался заработать на этом?
Вписаться-то, конечно, можно, но вот компом при этом будет невозможно пользоваться да и одной видеокарты врядли хватит для того чтобы получать хотя бы 3$ дохода в день. Обычно, ферма собирается из 4-5 топовых видеокарт и доход в сумме равен 13-15$ в сутки. Со временем эта цифра падает (из-за нарастающей сложности вычислений) и приходится либо ставить вторую ферму, либо добавлять мощности к уже существующей.

Цитата:
4)В сети есть обменники, которые выводят битки на рублевую карту.Это законно?Вроде в РФ битки до конца не легализованы.
Вполне законно, в РФ любая криптовалюта не является платежной. Но никто тебя не посадит если у тебя будут где-то в инете храниться биткоины. А обмен вполне легален, нет никаких законов запрещающих это делать.

Вообще считаю, что сейчас майнить уже не выгодно. Гораздо проще вкладываться в криптовалюту и затем продавать её когда курс вырастет. Не так давно (около полугода назад) эфир (ethereum криптовалюта) стоила около 2,5$ за один эфир. В мае-июне цена резко подскочила до 250$ за штуку и сейчас плавно снижается.
__________________
Я заклинаю вас действовать иначе.

Старый 29.07.2017, 16:02
undefined вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для undefined Найти все сообщения от undefined
  № 3  
Ответить с цитированием
undefined

Регистрация: Oct 2006
Сообщений: 2,114
Цитата:
Какие транзакции попадут в блок определяет майнер, блок генерится один раз примерно в 10 минут, одна и та же транзакция не может быть в нескольких блоках одновременно. Вся сеть биткоина и вообще любой криптовалюты основана на блокчейне (последовательность блоков) и каждый майнер волочит за собой весь блокчейн (а он весит около 120 гигов) и проверяет его вплоть до самого первого блока.
Майнер А набирает блок из транзакций 1-2-3-4-5 и начинает майнить его.Майнер Б майнит блок с транзакциями 1-2-3-4-5-6.Майнер А успешно заканчивает майнинг и добавляет блок в блокчейн.Аналогично и майнер Б.Выходит транзакции 1-5 дублируются.
Цитата:
Да, един для всей сети и эта информация хранится децентрализовано на сотнях тысяч компах по всему миру.
Вот этого я и не догоняю.Разве возможно в п2п гарантировать синхронизированность данных?
Ведь потому и в торентах не существует глобального поиска т.к. нет списка всех торентов.


Последний раз редактировалось undefined; 31.07.2017 в 15:58.
Старый 29.07.2017, 19:41
Bletraut вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Bletraut Найти все сообщения от Bletraut
  № 4  
Ответить с цитированием
Bletraut
[+ 22.07.15]
 
Аватар для Bletraut

Регистрация: Mar 2013
Адрес: Вне пространства.
Сообщений: 519
Отправить сообщение для Bletraut с помощью ICQ Отправить сообщение для Bletraut с помощью Skype™
Цитата:
Вот этого я и не догоняю.Разве возможно в п2п гарантировать синхронизированность данных?
Ведь по этому и в торентах не существует глобального поиска т.к. нет списка всех торентов.
Каждый майнер проверяет всю цепочку блоков вплоть до первого, если он каким-то образом че-то намухлевал, то его результаты и не совпадут с другими майнерами и он идет лесом.

Цитата:
Майнер А набирает блок из транзакций 1-2-3-4-5 и начинает майнить его.Майнер Б майнит блок с транзакциями 1-2-3-4-5-6.Майнер А успешно заканчивает майнинг и добавляет блок в блокчейн.Аналогично и майнер Б.Выходит транзакции 1-5 дублируются.
Такого не может быть. Есть специальный сайт на котором можно в открытом доступе посмотреть содержание каждого блока.

А если такое всё-таки происходит, то блокчейн раскалывается на 2 части. Так было с эфиром, когда человек вывел огромное количество эфира из-за бага, в результате эфир раскололся на 2 части, одни майнеры признали вывод этих денег и продолжили майнить, другие не признали и удалили этот блок.
__________________
Я заклинаю вас действовать иначе.

Старый 29.07.2017, 20:34
undefined вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для undefined Найти все сообщения от undefined
  № 5  
Ответить с цитированием
undefined

Регистрация: Oct 2006
Сообщений: 2,114
Цитата:
Такого не может быть. Есть специальный сайт на котором можно в открытом доступе посмотреть содержание каждого блока.
Ты не понял я говорю про кейс когда несколько майнеров набирают себе в блоки одинаковые транзакции т.е. их еще нет в блокчейне.Чтоб такого не происходило должен существовать еще и список неподтвержденных транзакций, которые в данный момент майнятся в блоках, но я нигде не видел упоминаний про такое.
Или на сайте есть как блоки в блокчейне,так и те,которые майнятся в данный момент?Какая же это децентрализация?
Цитата:
А если такое всё-таки происходит, то блокчейн раскалывается на 2 части. Так было с эфиром, когда человек вывел огромное количество эфира из-за бага, в результате эфир раскололся на 2 части, одни майнеры признали вывод этих денег и продолжили майнить, другие не признали и удалили этот блок.
Я говорю про биткоин.Это штатная ситуация безотносительно багов и должна как-то разруливаться.

Старый 31.07.2017, 07:30
caseyryan вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для caseyryan Найти все сообщения от caseyryan
  № 6  
Ответить с цитированием
caseyryan
 
Аватар для caseyryan

Регистрация: Jun 2012
Адрес: Sydney
Сообщений: 6,383
Записей в блоге: 4
Малость не в тему, но сейчас центрабанки по всему миру очень обеспокоены этими криптовалютами) Не удивлюсь если в ближайшее время станут появляться законы, запрещающие использование криптовалют. Не захотят банкиры терять контроль над оборотом денежных масс
__________________
Ко мне можно и нужно обращаться на ты)

Старый 31.07.2017, 12:14
undefined вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для undefined Найти все сообщения от undefined
  № 7  
Ответить с цитированием
undefined

Регистрация: Oct 2006
Сообщений: 2,114
имхо пока их можно вывести в хоть какую-нибудь свободноконвертируемую валюту ничего им не грозит.Японцы вон уже определились.Банки то чего боятся - анонимности, а при выводе - хочешь не хочешь свои данные спалишь.
Хотя в рф, в свете последних тенденций, не удивлюсь если скоро весь п2п от греха подальше запретят

Старый 31.07.2017, 17:59
caseyryan вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для caseyryan Найти все сообщения от caseyryan
  № 8  
Ответить с цитированием
caseyryan
 
Аватар для caseyryan

Регистрация: Jun 2012
Адрес: Sydney
Сообщений: 6,383
Записей в блоге: 4
Цитата:
Сообщение от undefined Посмотреть сообщение
имхо пока их можно вывести в хоть какую-нибудь свободноконвертируемую валюту ничего им не грозит.Японцы вон уже определились.Банки то чего боятся - анонимности, а при выводе - хочешь не хочешь свои данные спалишь.
Ты о чем? Какой аннонимности? Да им пофиг вообще кто там и что выводит, хоть вася пупкин. Для банкиров, контроль над эмиссией денег - это мощнейший инструмент политического давления на власть. Думаешь почему придумали евро? Или доллар? Федрезерв - это не государственная организация, которая имеет монополию на печать доллара. А доллар - это, как известно, главная резервная валюта. Надо задушить экономику какой-то страны, достаточно поднять курс доллара к их нац валюте и экономика начнет задыхаться, потому что экспорт сразу становится дешевле, а импорт дороже. Надо проспонсировать революцию где-то - выпустили еще пару вагонов бумажек, привезли и на тебе. Евро изобрели, главным образом, чтобы сломать Германию. Их лишили нацвалюты и посадили на крючок евро. Если немцы начнут вякать, им просто урежут поток евро. Если государство не печатает собственных денег - оно ничего из себя не представляет.
А с появлением криптовалют, монополия на выпуск денег теряется, соответственно и ослабевают рычаги давления на власть. Вот чего они опасаются сейчас.
Цитата:
имхо пока их можно вывести в хоть какую-нибудь свободноконвертируемую валюту ничего им не грозит.
Вот стоит выпустить закон, который будет ставить любые операции с криптовалютой вне закона, и лавочка прикроется. Это почти как наркота. Только продажу наркотиков им выгодно держать под своей крышей, а криптовалюты - нет (ну или придумают способ как прибрать к рукам криптовалюты). Поэтому, я думаю, могут и запретить
__________________
Ко мне можно и нужно обращаться на ты)


Последний раз редактировалось caseyryan; 31.07.2017 в 18:10.
Старый 31.07.2017, 19:48
ZackMercury вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для ZackMercury Найти все сообщения от ZackMercury
  № 9  
Ответить с цитированием
ZackMercury
 
Аватар для ZackMercury

блогер
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Север
Сообщений: 1,897
Записей в блоге: 15
Отправить сообщение для ZackMercury с помощью ICQ Отправить сообщение для ZackMercury с помощью Skype™
Цитата:
Надо задушить экономику какой-то страны, достаточно поднять курс доллара к их нац валюте и экономика начнет задыхаться, потому что экспорт сразу становится дешевле, а импорт дороже. Надо проспонсировать революцию где-то - выпустили еще пару вагонов бумажек, привезли и на тебе.
Так вот, как оно работает, оказывается! Это американцы виноваты в том, что курс доллара растёт!)))
Да и вообще, во всём виноваты американцы! Из-за них союз распался, из-за них экономика развалилась, из-за них у вас процветает взяточничество и безвластие! Из-за них у ваших пенсионеров минимальных пенсий еле хватает на оплату коммуналки! Из-за них у вас ракеты взрываются и падают! Ну и конечно же из-за них у некоторых поселений в московской области уже 25 лет как нет газа x)
Ору с вас, хотя это уже не смешно. Это печально, пока одни пытаются наводить порядок в стране, другие обвиняют во всех бедах другие страны.
__________________
There is no thing in this world that is not simple.

Старый 01.08.2017, 07:21
caseyryan вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для caseyryan Найти все сообщения от caseyryan
  № 10  
Ответить с цитированием
caseyryan
 
Аватар для caseyryan

Регистрация: Jun 2012
Адрес: Sydney
Сообщений: 6,383
Записей в блоге: 4
Цитата:
Это американцы виноваты в том, что курс доллара растёт!)))
А ты не знал? Или ты думаешь что это все шуточки? Советую тебе либо вообще не писать такие глупые комменты, либо по-лучше изучить тему, для начала. Это долгосрочная стратегия, которая разрабатывалась ЦРУ еще с тех времен, когда не то что тебя, еще и твоих родителей в проекте не было. Первым диссидентом на службе США в СССР был еще Черненко, с него развал союза и начался. Теперь это признают даже сами американцы.
Почитай книгу "Исповедь экономического убийцы", Джона Перкинса, бывшего внештатного сотрудника ЦРУ. Тебе многое станет понятнее об этой системе. И как она оттачивалась сначала на латинской америке, а потом уже в полную силу использовалась на союзе. Почитай историю создания ФРС. Историю "спасения" золотых запасов европы и России. Да блин, про Колчака хотя бы, почитай историю. Наведи справки кто такой Чубайс и почему он у руля такой важной области как Нанотехнологии в Росиии.
После этого ты начнешь орать с себя. Я знаю, что ты далеко не глупый человек, но в некоторых вопросах у тебя ещё присутствует настолько детская наивность, что даже не вижу смысла их с тобой обсуждать сейчас.

п.с. В качестве вводной информации, можешь глянуть это
__________________
Ко мне можно и нужно обращаться на ты)


Последний раз редактировалось caseyryan; 01.08.2017 в 07:39.
Создать новую тему Ответ Часовой пояс GMT +4, время: 05:20.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 05:20.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.