Форум Flasher.ru

Форум Flasher.ru (http://www.flasher.ru/forum/index.php)
-   Не сайты (http://www.flasher.ru/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   {Игра} Feudalism 2 (http://www.flasher.ru/forum/showthread.php?t=116381)

BlackFox 29.09.2008 00:21

{Игра} Feudalism 2
 
Доделал наконец-то :wacko:

Feudalism II

Управление:
бегать - WASD или стрелки
атаковать - пробел
смена оружия - shift

Игра - стратегия с элементами РПГ. Главгерой имеет как свои параметры и умения, так и небольшую армию, с которой он идет покорять мир. Цель игры одна - этот самый мир покорить, захватив все города. В каждом городе можно прикупить экипировки и зелий, улучшить оружие в кузнице, подрядиться выполнять несложный квест, обзавестись лошадью и, если город захвачен, пополнить свое воинство новыми бойцами.
Степень защищенности поселения показывается на экране города в левом верхнем углу: чем больше звезд - тем сильнее обороняющиеся. Так что с голой шашкой на столицу империи сразу лезть не стоит. Если атаковать город соседнего государства, то все остальные города этой страны на вас ополчатся, а на дорогах будут поджидать еще и солдаты, а не только разбойники.
Сейчас осталось доделать только обучалку, а так все вроде готово. Интересуют любые впечатления и замечания :)

etc 29.09.2008 00:27

Какой ужас, стрелой сносит голову. Что же будет дальше...

Chas 29.09.2008 11:52

вау. дофига работы. В среднем больше четверочки вряд ли заслуживает, но продолжительность игры и реиграбильность отличная, а это большой плюс.
Боёвка слегка суматошная. Только разобрался "а, что, где?" - всех уже порубали. Замедлить бы процесс по крайней мере в двое. Герой-лучник,похоже, выигрывает у героя-воина. Но я еще толком в классах не разобрался. У каждого класса своя ветка специальностей?

Мне интересно с профессиональной точки зрения сколько заняла работа, сколько людей над ней работало, сколько дала спонсорка. Расскажи пожалуйста, можно в личку, чтобы народ не завидовал.

terbooter 29.09.2008 13:18

Да, работы дофига.
Даже немного удивлен количеством геймплеев на конгрегейте в первую часть

Chas 29.09.2008 13:57

нехватает:
-возможности править армию в дороге или незахваченом городе
-скрола оружия в инвентаре. вообще сделать эти иконки там поменьше, но чтобы вмещалось ряда два.
-возможности узнать умения лошади "на тебе"
-не только иконки умений у солдат, но и их расшифровка

а армию "в кармане" я бы ограничил. Можно взять с собой кучу мяса - проиграть нереально.

BlackFox 29.09.2008 14:16

Ну народ вряд ли будет завидовать пятимесячной работе в одиночку :) По спонсорству еще точно не известно, ArcadeTown'овцы еще не ответили.
Мне казалось, что, если по сравнению с первой частью, изменений не очень много, то и времени много занять не должно, а вышло все наоборот. Куча времени угрохана на проработку баланса между экипировкой и юнитами, да и отлов багов тоже дал о себе знать.
Мда, с боевкой поначалу непонятно, даже не знаю как ее замедлить - скорость атаки у начальных бойцов итак низкая, здоровья врагам что ли добавить.. Хотя в самом начале и не особо нужно, чтобы игрок лез в самую гущу боя - убьют же, а после нескольких боев уже должен разобраться, да и воинство тоже поредеет - придется драться самому. Ну и туториал сделаю нормальный - думаю, это игроку поможет.
Герою-лучнику должно житься проще поначалу, но герой с холодным оружием может более активно участвовать в битве, наносить больше урона и полагаться на себя, а не на солдат. Сегодня проверю, что будет если сделать "чистого" лучника.
Всего в игре 12 веток активных умений (Special Moves), по 3 приема в каждой, 18 пассивных навыков и столько же аур. Они могут повтряться, но в целом у каждого класса набор уникален.
Upd: Исправил
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767031)
не хватает:
-возможности править армию в дороге или незахваченом городе
-скрола оружия в инвентаре. вообще сделать эти иконки там поменьше, но чтобы вмещалось ряда два.
-возможности узнать умения лошади "на тебе"
-не только иконки умений у солдат, но и их расшифровка

а армию "в кармане" я бы ограничил. Можно взять с собой кучу мяса - проиграть нереально.

- Теперь армию можно перегруппировать в любом городе, но войска нанимаются все также только в захваченных
- Скролл инвентаря вроде работал. Сделал там больше ячеек, но уменьшать их размер не стал: многие сайты масштабируют игры, и будет не ясно, что лежит в слоте.
- Теперь характеристики лошади отображаются при наведении на героя
- Свиток с информацией о солдате теперь не следует за мышью, и можно посмотреть описание умений бойцов.
- Размер армии ограничен 20 солдатами.

Zik. 30.09.2008 20:38

Классно, мне понравилось

Chas 30.09.2008 20:42

оперативно внес изменения =)

но только, похоже ты провозишся с этой игрухой еще месяц.
Глюки и дизбаланс теперь имеют быть.

Самый читерный персонаж - мужик-паладин. Его прокачаная лечка (100*скил в секунду за -5% жизни) в комбинации с паладиновскими тяжелыми рыцарями - смерть всему. Надо сделать ее дороже в sp, потому что накачав spirit до 60 можно ей пользоваться бесконечно, стоять в углу и попивать зелья жизни. Возможно сделать ее в sp% или привязать стоимость к уровню скила.

В столице японии самые дорогие самураи с четвертым уровнем скила наносящим урон в зависимости от брони - это жесть. Я реально их боялся до тех пор пока не догадался снять вообще доспех. Они убивают с одного удара, сколько бы жизни у тебя не было. Китайцы вообще оказались единственными, кто вообще смогли противостоять немцам-паладинам.
У всех расс маги/лекари слишком слабые. Они дорогие, при том, что дохнут мгновенно, брать их в бой совершенно бесмыслено.
Спелл "рикошет", который для метательного оружия наносит урон несколько раз очень как-то непонятно действует. Я думал, что оружие в руках будет наносить в пять раз больше урона, но я этого невижу.
Иногда на карте остаются "призраки". Убитые солдаты противника в анимации перемещения.
С героем немцем проявился у меня же следующий глюк - пол игры он пробегал с метательным в руках. Потом я прокачал скилы ближнего боя, дал ему в руки щит и булаву, вошел в бой и на экране боя панель аур - незастопеный мувик(перебирает все скилы), а панель скилов - пустая.
Если взять этим же героем две булавы - еще смешнее. При анимации удара он выкидывает вторую булаву на землю.
Русский чемпион(берсекер) субъективно намного сельнее чем чемпионы других расс.
Арабы и монголы выглядят слабее других рас.

Замечательная весч. Как и все рпг затягивает мачкинством и переодеванием. Просидел 4 часа - глазом не моргнул.
Но судя по форуму конга люди больше хотели от новой части сюжета и разнообразия квестов. Эх, сюда бы прикрутить историю, хотя бы как было в первых pirates (еще на сеге) и было бы супер. Но это видимо уже для третьей части.

Под скроллом инвентаря я имел ввиду полоску, чтобы было удобней перематывать большое количество элементов.

А, еще. Я так понимаю возможность покупать сразу же последние ветки скилов - это для тестов оставлено?

Badim 30.09.2008 22:23

классно сделано, единственно стиль по графике не мой, но такой игроки любят больше.

BlackFox 01.10.2008 00:36

Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767377)
но только, похоже ты провозишся с этой игрухой еще месяц.
Глюки и дизбаланс теперь имеют быть.

Глюки поправил почти все. А дисбаланс.. ну какой это дисбаланс? Ты еще первую часть не видел :D
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767377)
Самый читерный персонаж - мужик-паладин. Его прокачаная лечка в комбинации с паладиновскими тяжелыми рыцарями - смерть всему.

Теперь стоит 20% хп в секунду и зелья подорожали в десять раз. - За 5 секунд вылетает все здоровье, да и зелья иногда кончаются. Раз японцы смогли им противостоять - не такой уж это и дисбаланс. Как я заметил по комментариям, зачастую игрокам нравится, когда они находят комбинацию, позволяющую всегда побеждать.
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767377)
В столице японии самые дорогие самураи с четвертым уровнем скила наносящим урон в зависимости от брони - это жесть.

Хотя и у этих товарищей вагон своих недостатков. Начиная заоблачной ценой и низкими HP, и заканчивая полным отсутствием умений, бьющих по площади. Против самураев тоже есть средства - византийские метатели греческого огня, например.
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767377)
У всех расс маги/лекари слишком слабые.

Теперь у них как минимум третий уровень ауры - они стали полезнее. И где-нибудь напишу, что лечить может только один жрец - остальные пойдут драться (Две одинаковые ауры не складываются, то есть из двух Acolyte один будет молиться, а второй - булавой махать. Правда, недолго. А вот эффекты бойцов с разными аурами накладываются друг на друга: если есть в команде Acolyte, Priest и Virgin - то все трое будут стоять колдовать. последняя даже проживет дольше).
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767377)
Спелл "рикошет", который для метательного оружия наносит урон несколько раз очень как-то непонятно действует.

А рикошет просто не срабатывал. Теперь его работа поправлена, хотя шанс того, что он срикошетит 5 раз раз - далеко не стопроцентный - если в пределах досягаемости не врага, по которму можно попасть, то дальше сюрикен, нож или топор не полетит. Также умение рикошета не срабатывает, если герой метает греческий огонь
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767377)
Иногда на карте остаются "призраки". Убитые солдаты противника в анимации перемещения.

Давний и редкий глюк. Даже знаю отчего, буду бороться дальше.
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767377)
С героем немцем проявился у меня же следующий глюк...

Ошибка, в результате которой игрок мог взять двуручное оружие вместе с одноручным или щитом. С панелью аур буду разбираться, пока повторить не удалось.
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767377)
Русский чемпион(берсекер) субъективно намного сельнее чем чемпионы других расс.
Арабы и монголы выглядят слабее других рас.

Мне казалось, что самое зло - это японский чемпион. Русский - да, сильнее, у всех чемпионов все параметры по 100, а у этого сила - 110, но это не должно быть заметно. Арабов с монголами сделал чуточку сильнее - поднял им параметры на ~10% и немного подкорректировал бонусы от брони.
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767377)
Но судя по форуму конга люди больше хотели от новой части сюжета и разнообразия квестов. Эх, сюда бы прикрутить историю, хотя бы как было в первых pirates (еще на сеге) и было бы супер. Но это видимо уже для третьей части.

Это я даже не знаю в какой части будет. Если делать квесты - нормальные, продуманные, как Fallout/Baldur's Gate - тут работы, думаю, еще на полгода. К мнению игроков, конечно, надо прислушиваться,но исполнять все сил моих не хватит.
Цитата:

Сообщение от Chas (Сообщение 767377)
А, еще. Я так понимаю возможность покупать сразу же последние ветки скилов - это для тестов оставлено?

Во, вот ради таких вопросов и стоит выкладывать работу на форм ^_^. Исправлено:)

Upd: перезалил исправленный вариант и переписал пост в прошедшем времени

Яски 05.10.2008 15:07

Круто!!! только не понравилось, что герой так долго и нудно бьет мечом - может ускорить и уменьшить радиус действия?

BlackFox 05.10.2008 16:04

Скорость атаки зависит от ловкости персонажа. Герой с 1 DEX наносит удар за 1 секунду и еще столько же стоит. Герой со 100 DEX бьет непрерывно. Возможно, имеет смысл уменьшить время задержки, чтобы герой без ловкости "простаивал" только полсекунды. Потестирую этот вариант сегодня.
Про радиус действия не совсем понял - холодное оружие бьет только по соседней клетке, уменьшать радиус там уже некуда.

Gh >k 17.10.2008 12:37

Игра кул! Я всю первую часть прошел! Правда я играл одним героем - жалко было денег на армию )) А тут неполучается без армии- сколько бы я не пробывал, всё равно убивают. Может сделаешь одного хотябы некомандного героя- чтобы был чисто РПГ.

Chas 17.10.2008 13:25

тетка-монгол вполне себе герой-одиночка.
берем самую быструю лошадь, включаем отравление и вуаля. Бегаем, подлечиваемся, все вокруг сами дохнут.

BlackFox 18.10.2008 01:36

Хм.. и правда что %) яд несколько сильноват, хоть и убить не может. Порежу, но совсем немного - интересная тактика получается, не хочу ее совсем убирать

Xpb7 31.10.2008 18:19

Мне понравилось игра и сама идея, только меня отталкивают так нарисовааные игры.

Chas 21.11.2008 19:49

видел твою игру на конге. Полмиллиона плеев, 4.2 средняя оценка, хороший результат, поздравляю. Первая часть, правда, больше полутора миллионов плеев имеет, но ей уже год, кажется.

напиши, плиз, в личку, или сюда, сколько таки заняла разработка, сколько дал спонсор, и стоило ли оно того. В смысле, как по твоему, какие ощущения, лучше писать эпические вещи, или что-то казуальное и однодневное. И нет ли ощущений, что взялся за работу, которая не под силу одному человеку, и надо набирать для таких вещей команду.

BlackFox 21.11.2008 22:47

Напишу здесь. Возможно, еще кого-то заинтересует.
Разработка заняла около 5ти месяцев, если оценивать более-менее точно. Между началом и концом разработки прошло больше времени, но тогда я еще писал диплом. Конечно, не факт, что эти 5 месяцев я работал с 9ти до 18ти 5 дней в неделю. Еще около месяца заняло финальное тестирование, переговоры со спонсором и т.п., но в это время я уже занимался следующей игрой.
Конечно, я рассчитывал закончить намного раньше, так как по сравнению с первой частью изменений немного, но так оказалось только на первый взгляд. Казалось, что нужно только нарисовать новое оружие, броню, поля сражений, иконки рун, сделать анимацию спецприемов (а их 36), нарисовать иконки для 72 скиллов - с этим месяца за два точно можно управиться. Ну и заставить это все работать - еще месяц. Однако много времени было потрачено на то, чтобы придумать, как должно работать каждое умение, чтобы оно не было слишком сильным или слишком слабым, но при этом имело свои преимущества и недостатки.
Огромное количество времени было потрачено на балансировку игры.В первой части характеристики экипировки и юнитов я прописывал руками - каждый следующий меч немного сильнее предыдущего, у каждого нового бойца чуть лучше оружие и т.д. Были кое-какие огрехи и какие-то войска были на редкость бесполезны, когда какие-то - чуть ли не богоподобны. В этой игре получилось 164 различных типов солдат, 270 штук оружия и 111 типов брони. Расписать характеристики каждого предмета/юнита вручную было бы нереально. К тому же, нужно было проследить, чтобы, например, топоры не были во всем лучше мечей, и чтобы не было двух одинаковых или минимально отличающихся по характеристикам предметов. Пришлось выводить коэффициенты для каждого класса предметов или воинов в экселевском файле и писать макрос, который бы генерил финальные характеристики оружия и бойцов. И наконец - тестировать, что-то изменять, и снова тестировать.
Спонсор дал $8000. Еще $3250 как снег на голову свалились за версию для Agame.com - к счастью, правила ArcadeTown'а позволяют продавать залоченные версии другим сайтам. Сколько получилось с того же Конга потом напишу.
Ощущения, что доделать игру мне не под силу не было, напротив - я даже немного удивлялся, как это может занимать столько времени. Стоит ли набирать команду? Не знаю. Для этой игры мне хватило своих усилий. Помощь художника не помешала бы, но, думаю, тут от художника требуется выдержать все в едином стиле, нарисовать красиво и не перегрузить игру "лишней" графикой, которая будет малозаметна, но исправно есть ресурсы процессора.
Возможно, прибыль от казуалок была бы больше. Но не нравится мне писать такие игры. Для меня это скучно. Хочется сделать что-то необычное, что-то, что до тебя мало кто делал.
Конечно, игра получилась не идеальная, и наряду с положительными отзывами я получаю множество отрицательных. Кто-то жалуется, что мало нового по сравнению с первой частью. Да, с первого взгляда мало, но баланса стало больше и умения героев сильно разнообразили бой, хотя игровой процесс почти не изменился. Но я и не собирался чинить то, что не сломано. Поначалу игра кажется довольно сложной, а под конец - простой. Из-за этого половина игроков кричит: "Слишком сложно, я уже 5 лвл, а столицу Республики взять не могу!!11" другая же половина восклицает: "Да ну, слишком просто, я 48го уровня, у меня катар +10 и отличное войско, хожу, всю карту захватываю, никто меня победить не может...". и хоть бы один человек написал, что со сложностью все в порядке. Кстати, специально для товарищей из первой группы пришлось в авральном порядке доделывать легкий режим сложности, игра на котором больше похожа на первую часть и превращается в аркаду из-за полнейшей непобедимости героя. При этом встречаются люди, сыгравшие на легком и жалующиеся на излишнюю простоту.
Скорее всего, дальше развивать эту серию не буду. Либо будут те же герои и окружение, но уже на другом, более аркадном движке, либо более стратегическая игра на этом. Игроки просят добавить чуть ли не политическую систему, альянсы, армии, отвоевывающие назад города, полноценную магию, оборонительные укрепления (стены замков, катапульты) и еще много чего. А ведь это работа, возрастающая в геометрической прогрессии. даже если я потрачу год на такую игру и она будет успешной, работа вряд ли себя окупит.

Волгоградец 22.11.2008 12:51

:eek: 8000 за флэш игру :eek:??? Офигенно, поздравляю. Как спонсора искал?

etc 22.11.2008 14:02

Волгоградец, за указанный срок разработки с тестированием и прочим 11250 $ — это мало.

Chas 22.11.2008 14:14

на одного человека, живущего не в Москве - неплохо. я, правда, тоже ожидал сумму чуть больше. Тысяч на пять.
Виталий, работа твоя отличная. Я сам на эту игрушку целый день потратив в совокупности (когда ты ее еще сдесь выкладывал). А про "слишком сложно", "слишком просто" - ты бы меньше слушал. Это же рпг, тут так заведено, что сначала игры ты - щенок, а с большим уровнем - бог. И когда вводят ограничители, типа как в обливионе - автолевел монстров вместе с игроком, то все только плевались. Такие игры для того и заведены, чтобы игрок чувствовал себя богом.

Следующую часть на основе этого же дизайна думаю делать нецелесообразно. Приелось-то. Может быть было бы интересно сыгать в те же яйца, но в другом сеттинге. Что-нить постакалиптическое например, в стиле phantasy star (рпг на сеге, сеттинг - мир, после катастрофы климатического спутника, лазерное оружие, мутанты,магия, технологии и мечи сосествуют) - никогда не устаревает тематика и интересно отрисовывать.
какие планы на следующую игру?

Xpb7 22.11.2008 14:17

Цитата:

Сообщение от __etc (Сообщение 779006)
Волгоградец, за указанный срок разработки с тестированием и прочим 11250 $ — это мало.

Ну это смотря в каком режиме работать. Там в среднем 2k $ в месяц вышло. Если автор ненавязчивыми вечерами бомбил, то вполне не плохо.

Zik. 22.11.2008 14:32

Цитата:

Сообщение от __etc (Сообщение 779006)
Волгоградец, за указанный срок разработки с тестированием и прочим 11250 $ — это мало.

Мне бы столько !!!!!

Цитата:

Что-нить постакалиптическое например, в стиле phantasy star
Да! Я бы поиграл в нее на FLash, очень классная игра!

P.S: черт! настольгия пришла (ушел играть)

Волгоградец 22.11.2008 14:51

Цитата:

Сообщение от __etc (Сообщение 779006)
Волгоградец, за указанный срок разработки с тестированием и прочим 11250 $ — это мало.

Нет, я искренне рад за автора, но вопрос в другом - кто покупает флэш игры за такие деньги? Какой резон спонсору? Что он с этого имеет? Я понимаю - реклама, но это же не мморпг типа Time-Zero и Destiny, куда люди заходят каждый день и по нескольку часов проводят. И насколько мне известно разработчики десктопных shareware получают меньше за их игры (хотя shareware - это не бесплатная игруха, ее надо купить), хотя в них тоже реклама.

BlackFox 22.11.2008 15:25

Да, я вначале тоже просил большую сумму, но мне ответили, что 8к - это месячный бюджет спонсорства AT и уперлись рогом. Тратить еще время на поиск нового спонсора и установку новой цены мне не хотелось, к тому же аркейдтауновцы помогают в тестировании, вносят какие-то удачные идеи для игры.
Я бы не сказал, что тратил на разработку только вечера. Мог просидеть и целый день, иногда - по полдня, бывало, что день вообще на игру не тратился.
Конечно, со сложностью нельзя было поступить иначе, тем более в нелинейной игре, но как это объяснить игрокам? Думаю, жанр РПГ просто не так популярен среди той возрастной категории, что играет во флеш игры. Там думать надо, а не мышкой щелкать. Как только на конге для игры сделали значки (badges, которые), рейтинг упал с 4.28 до 4.15 и, видимо, продолжает падать. Куча комментариев типа "Дураццкая игра, Черные Сегуны мну убивают с одного удара!!1". Человек с упорством носорога бездумно бросается в битву, вместо того, чтобы испробовать другую тактику и, разумеется, проигрывает. Видимо, многие такие игроки голосуют единицами и двойками, что сильно бьет по рейтингу. Но, когда через неделю состязание закончится, возможно, игре удастся вернуться хотя бы в первую тройку.
Сейчас работаю на продолжением Endless War 3 - там будут просто новые миссии да пара новых пушек, ну и еще пара новых возможностей. Есть идея сделать что-то похожее на Warlords: Heroes (называться, видимо, буде Feudalism: Champions :D) с использованием той же графики и анимации атак, но уже ввиде слешера с более аркадным игровым процессом. Насчет постапокалиптики идеи есть, но пока это только идеи.

Badim 08.12.2008 23:09

Цитата:

Сообщение от __etc (Сообщение 779006)
Волгоградец, за указанный срок разработки с тестированием и прочим 11250 $ — это мало.

это без учета рекламы =)

atat 11.12.2008 13:02

Вопрос
 
М.б. вопрос не в тему. Читал Вадима. Возник вопрос по конгрегату. Не понял одну вещь. Написал игру.
Спонсора нет.
Зарегистрировал её на мочиад и гамеджекет.
Теперь хочу разместить на конгрегате и др. сайты.
Нужно ли там размещать версии для мочиад и (или) гамеджекет?
Или без рекламы? Если без, то будет ли с конгрегата капать денежка?

Chas 11.12.2008 13:21

Внимательней читайте факи на сайтах, все на конге написано.

Размещать с рекламой можно. У конга договор с мочи, их реклама на конге не показывается. Вместо этого на конге показывается родная конговская реклама, прибылью с которой с вами тоже делятся.

atat 11.12.2008 13:55

Спасибо.
Если бы ФАКи ещё писали по русски
Уточню
1. Т.е. если я на конге разместил без рекламы - деньги мне капать не будут? Я думал с рекламы на странице капают (не в игре)

2. С какой рекламой лучше размещать МА или ГамеДжек?

BlackFox 13.12.2008 04:29

Деньги капать будут в любом случае - конг показывает рекламу перед всеми играми и делится с тобой выручкой за нее. Так как реклама МочиАда на конге не показывается, то за нее, соответственно, и деньги не идут.
Так как конг все равно режет МочиАд, то не вижу смысла выкладывать туда отдельно версию без рекламы.
Насчет того, что лучше - не знаю. Есть вот эта тема - думаю, лучше спросить там (и вообще последние четыре сообщения туда перенести :D).

bootaka 26.12.2008 08:38

!!! я понимаю, что поздновато зашел, и что прерывать разговор нехорошо. за время игры пережил лва шока - первый, когда увидел графику, второй, когда подумал- как же это все сделано? Блин, офигеть игра!! Miniclip повесится от зависти!!!


Часовой пояс GMT +4, время: 05:52.

Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.