помогите определиться
 

Всем добрый вечер (или день :) )
Сразу прошу простить за нубский вопрос)

Недавно закончил изучать пхп, знаком ооп, вроде бы не очень тяжело...
Думал начинать html5+css3+javascript более подробно, но html5 круто конечно чего можно сделать, но пугает то, что в IE и опера частенько проблемы с ним, про IE молчу) получается мало браузеров поддерживают, приходится сильно голову ломать, чтобы оптимизировать, а вот flash, как мне кажется, сайты требует только плагин и все, быть может я не прав.

Посмотрел сайты на flash, очень радуют, в плане визиток, портфолио очень здорово делать на flash, красивые сайты получаются.

Подскажите, пожалуйста, стоит ли теперь начинать изучать flash? Или же внимание уделять html5? Понимаю, очень спорный вопрос, типо кто круче - Шварц или Сталлоне, Терминатор или Робокоп ну и в том же духе)
Ну если в общем подойти к этому вопросу, каково Ваше мнение? Мне только для создания сайтов.

Еще хотел спросить, можно ли за не космический срок, а за скромный, примерно 1-6 месяцев выучить flash, чтобы делать что-то подобное http://www.templatemonster.com/ru/demo/40605.html, http://www.templatemonster.com/ru/demo/40057.html, http://www.templatemonster.com/ru/fl...ype/38633.html, http://www.templatemonster.com/ru/fl...ype/39546.html ну и им подобных? Тут понятно, что все зависит от рвения, времени, начальных знаний... Но если взять в расчет того, что не болван :) , усердия мало, но буду себя заставлять) время тоже найти могу много. Так скажем, с начальным знанием php, ООП именно, в день уделять по 4-8 часов, за какой срок можно достичь того уровня, чтобы можно было добавлять в свое портфолио сайты, уровня выше, что я скинул ссылки? :D

Если же учить Flash, то что именно? Я так понимаю, такие сайты пишутся исключительно на ActionScript + xml ? Посоветуйте книжку, более нормальную, без лишней воды.

Всем заранее спасибо за ответы на поставленные вопросы.

mardoksp, прежде чем начинать извиняться, стоило бы внимательно изучить правила форума.
Затем изучить темы, созданные другими авторами по данной тематике. Вопросы потенциала Flash и "с чего мне начать" регулярно поднимаются, и ответов на них исчерпывающе много.
Далее,
1. Одна тема - один вопрос.
2. Название темы должно быть информативным.
3. То, что вам где-то понравилось, выносить без видимой цели, связанной с темой, в свое сообщение не надо.

Не стоит. Из вас программиста никогда не получится.

упс, действительно тупонул, не глянул флейм, остальные только почитал =(

Пользуясь случаем хочу спросить! Кто будет следующим президентом?

Путин. А потом Медведев )

Категорично конечно. Но исходя из первого поста - это скорее true, чем false

Не нужно себя заставлять. Если программирование - это призвание, то это должно быть в кайф. А если приходится себя постоянно заставлять, то тут стоит присмотреться к посту Bgg

Странно звучит. По-моему программирование - это такая обширная область, что ее можно изучать всю жизнь, но так и не изучить всего.
А судя по этим словам, до окончания изучения там еще как до луны пешком.

Совсем нет. Они могут работать в связке с любым серверным языком, с тем же php, C++, Java и т.д.. Так же могут работать в связке и с JavaScript, например. Да из обычных текстовых файлов могут брать данные, раз уж на то пошло. Простор для творчества.

я имел ввиду, что очень ленивый в этом плане) берусь сразу за все, а потом "отпускает" =) но программирование, а именно в области сайтостроения, давно хотел, вот недавно взялся усердно. Поэтому тут вопрос в том, что 1 раз заставить себя, чтобы погрузиться с головой, а дальше пойдет уже само ;)

Но в любом случае, спасибо всем за ответы.

я имел ввиду, что закончил основы/курс по пхп, глобально ничего не делал, простенькие сайты-магазины и подобные. Я лишь подчеркнул, что не с 0 знаниями, а есть понятие в ООП.


Я не стремлюсь делать игрушки, а просто небольшие сайты-визитки, портфолио, типо таких, что выше, исключительно для расширения кругозора, давно хотел узнать Flash, но так и не сел за изучение.

А HTML? А javascript? Если хотите делать сайты, то делайте сайты, и делать это на флеше не стоит. Флеш нужен там где нельзя сделать что-то без флеша, сайт - можно. Это раз. А во-вторых, попробуйте повторить любой нормальный чужой сайт, да вот хотяб функционал этого форума написать(ну да, я злой). И вы сразу узнаете, что php не знаете. Нельзя закончить изучать, можно годами изучать и работать по 10 часов в день с технологией и узнавать что-то новое. А вообще если знаете что такое ООП и php найдите себе работу, и поработайте, я уверен программинг откроется для вас совсем другими гранями.

ну html+css понятно, это даже за язык программирования не считаю, можно выучить за 1-2 дня без вообще каких-либо знаний, это мое ИМХО, javascript очень слабо знаю, можно сказать даже не знаю.
В php я не утверждаю, что я его знаю, я лишь написал, что есть какие-либо познания в этом языке, а не так что знаю теги <?php ?> и все на этом...

Как вы все прицепились к этой фразе, моя вина, надо было написать прочитал/прошел курсы/мануал.

я взял заказ на исправления сайта, даже не имея понятия о php, потом лег в больницу, там за 2-3 недели прошел курсы php от специалиста, 3-4 дня на изучение фреймворка codeigniter и теперь спокойно редактирую сайт, хотя 3-4 недели назад даже не знал что такое класс. Проблема лишь с javascript, но это вопрос времени изучения...

Я посмотрел в сторону флеш из-за того, что не видел по красоте нигде таких реализаций сайтов, как на flash. Простенькие сайты, в плане малостраничные, визитки/портфолио как раз на flash сделать и показать мастерство, красоту исполнения.

Если присматриваться к таким постам, то можно сделать вывод, что о всех наших действиях нужно писать отчет: -Вот мол дамы и господа, был не прав, не суждено мне стать прогером...
И так в любом начинании. Всегда найдется человек, который скажет - это не твое.
Это же просто смешно и отчеты никому писать не нужно, нужно искать и ошибаться, поскольку, лично мое имхо, учиться нужно жизни, а не программингу или чему то там ещё.
(:

Блин, я лет 10 уже учу периодически, пока не выучил..
Надо всё-таки выделить себе 1-2 дня и выучить наконец.

Ох, мне бы так... за недельку так вообще гуру стать можно в html + css :)

никак не пойму к чему весь этот треп? я не спрашивал, стану я программистом или нет, я не спрашивал про другие языки php, javascript, html...

Было поставлено 2 четких вопроса:
1. На что сделать внимание - html5 или flash
2. Если flash, то с чего начать, какие книги для старта пойдут для лучшего понимания, без лишней воды. И, примерно, сколько времени уйдет для создания подобных сайтов, которые привел в 1 посте, можно на личном примере.

2 простых вопроса. Если кому-то нечего сказать, то зачем вообще сюда что-то постить, что совсем не относится к теме.

Моя вина в том, что я не глянул тему флейма, где уже есть обсуждение. Если кому есть что сказать ПО ВОПРОСАМ, которые я указал выше - буду только благодарен. Для всех других, шибко умных, пестрящих своим интеллектом где ни попадя и дающих никому не нужные советы, просьба идти дальше и не тратить зря время, лучше мануалы почитайте)

Именно так. Передо мной, например, никогда не стоял вопрос: "а стоит ли заниматься программированием?" Мне всегда было интересно, и всегда было в это удовольствие.
Если человеку нужно себя заставлять чем-то заниматься - значит это не его. Одно дело, когда нет выбора, другое, когда выбор есть и можно заняться чем-то другим, пока не поздно.
И не важно кто, и что тебе скажет. Надо прежде всего самому решить, для себя.

Что мешает изучить и то и то? Лично мне ничего не мешает. Спокойно занимаюсь и html и флешем, еще php, javascript, css, mysql, java и c# и не собираюсь на этом останавливаться
С колина мука, естественно.

caseyryan,
Спасибо!

Можно, конечно, заняться, но не будет ли слишком мозгу взрывоопасно, если сразу) Я просто очень много по форума до этого читал информацию по поводу html5 vs flash, но так ответа и не было, кто за флэш, кто за хтмл, решил зайти на спецресур по флешу, узнать какая ситуация у проффлэшеров, как с заказами, востребовано ли теперь это, с внедрением html5.

Еще раз спасибо, наконец-то нормальный ответ ;)

Вообще, к слову, AS2/AS3 и JavaScript основаны на единых стандартах. Зная флеш, изучить джаваскрипт не составит особого труда, и наоборот.
html5.. похоже некоторые люди в интеренете совершенно не понимают что это, но очень громко про это кричат.

Что такое html5? Это усовершенствованный HTML. Это не язык программирования, это язык гипертекстовой разметки. По сравнению с предыдущими версиями html многое в нем было упрощено. Но каких-то глобальных изменений, чтобы можно было сказать, что это что-то совершенно новое, никак нельзя. Сравнивать его с флешем нельзя. Всю динамику в HTML5 так же выполняют скриптовые языки. По умолчанию JavaScript. Так что правильнее сравнивать Flash и JavaScript в этом аспекте.
Что выбрать? Личное дело каждого. Думаю тут все как и раньше, кто-то выбирает флеш, кто-то джаваскрипт, кто-то оба. Сохранились те же плюсы и минусы, что были всегда.

Это сумма html + css + js

Все-таки нет. То, что используется эта связка понятно, она и раньше использовалась. Но по определению html5 - это все так же hyper text markup language

Если по простому:
Для сайтов HTML+JavaScript.
Для игр, RIA и более сложного - Flash.

Flash плохо индексируется, контент его не переводится гуглпереводчиком и еще куча сервисов работающих с HTML не будут работать во флеше.

Flash хорош для написания сложного функционала, т.е. не там где надо показать много контента, а где нужно управление этим этим контентом: игры, программы на странице браузера и т.д.

так в том и дело, что на flash круто сайт-визитки делать, типо портфолио, для больших проектов ясно, что флэш не годится однозначно.

речь не о размерах проекта, а о совместимости с разными устройствами.
Сейчас многие используют смартфоны и планшетники для интернета, и в них флеш сайт работать не будет.
Если эта аудитория важна - флеш, в качестве платформы для сайта лучше не рассмартривать, если нет, то вполне можно делать сайт на флеше.