Эйнштейн не верил, что 2% умников Земли тусуется на Флэшере

[sergwizard]

Не совсем понимаю, что такое ...где не хватает 8 грамм (монет), но вижу, что ты теперь понял, что ВОЗМОЖНО решение даже при том, что мы не знаем вес настоящей монеты.
Согласись, - хорошая задача!

[C2Plus]

соглашусь - замечательная задача.

[ArtyomCool]

Не, ну задача просто легче не куда! Мне было лет 10, когда я ее решал. Никаких зеркал небыло. Есть несколько вариантов. Если на двух чуваках черные колпаки, то на третьем белый. Логично? Если же ты видишь на одном чуваке белый, а на другом черный колпак, какой колпак на тебе? Правильно, белый, т.к. иначе тот на ком белый колпак сразу бы допер какой у него колпак. Если же на двоих ты видишь белые колпаки и если все тормозят, значит на тебе тоже белый! Все просто!

[ArtyomCool]

Извеняйте, вижу моленько опоздал
Вот еще задача про монеты, думаю мозги напрячь предется (около 2-х лет ее решал!). Имеется 12 монет. Одна фальшивая. Неизвестно, легче или тяжелее. За 4 взвешивания на "старых" весах определить ее.

[Avdenago]

А нельзя на кучки разбить по 6 и 6 а потом и на более мелкие... ?

Я еще подумаю...

[s_u_m_p]

Оригинал написал(а) ArtyomCool
Извеняйте, вижу моленько опоздал
Вот еще задача про монеты, думаю мозги напрячь предется (около 2-х лет ее решал!). Имеется 12 монет. Одна фальшивая. Неизвестно, легче или тяжелее. За 4 взвешивания на "старых" весах определить ее.

Долго же ты ее решал, эта задача решается за 3 взвешивания

делишь все монеты на 3 группы по 4 монеты А, Б, С

* взвешиваешь А и Б:

*1: если равны то 1А
*2: если неравны: (например А тежелей), то С "чистые" монеты
далее с легкой чашки снимаешь 3 монеты в "сторону", с тяжелой берешь 2 монеты кладешь в легкую и добавляешь в тяжелую одну "чистую" монету и

** взвешиваешь (2-ое взвешивание)
**1: если равны: то монета легкая и она в тех 3 на "стороне" то 1Б
**2 если не равны но равновесие поменялось (другая чашка стала "тяжелой"): то монета тяжелая и она в одной из тех 2 монет, которые перенесли с одной чашки вдругую (за 1 взвешивание определить не проблема)
**3: если не равны и равновесие не поменялось (то есть тажа чашка внизу), то те две монеты что перенесли с тяжелой в легкую они "чистые"и отсалось так 2 монеты на тяжелой чашке, одна на легкой, что делаем? правильно снимаем с легкой чашки монету в "сторону", переносим 1 монету с "тяжелой" в "легкую" и взвешиваем и:
***1 если чашки равно: то монета легкая и она та что в "стороне"
***2 если чашки не равны: то монета тяжелая на "тяжелой" чашке

1А: есть четыре монеты: одну в "сторону"
на одну чашку 2, на другую 1 + 1 из "чистых" взвешиваем
* если равно: то та что в "стороне" именно ТА монета, за 1 взвешивание определить какая она не проблема
* если не равны: то с легкой чашки монету в "сторону"
с "тяжелой" в "легкую" 1 монету взвешиваем
** если равно, то монета легкая в "стороне"
** если не равно: то монета тяжелая в "тяжелой чашке"

вроде так...

[sergwizard]

Пока писал, -s_u_m_p уже успел ответить. Правда, его ответ я еще не прочитал... Но мой ответ таков: я - на вскидку - нашел три способа решения.
Опишу первый, все остальные - по аналогии.
1-е взвешивание. Разбиваем на две группы по 6 монет и взвешиваем. В результате одна из них будет тяжелее другой. Берем любую из этих групп (допустим, тяжелую), и разбиваем еще на две группы по 3 монетки.
2-е взвешивание. Если эти группы по 3 монетки равны, - то (2А) фальшивка ЛЕГКАЯ и находится в первой шестерке. Если одна тройка тяжелее, - фальшивка ТЯЖЕЛАЯ, и находится в этой тройке (и определяется дополнительным взвешиванием. Итого 3 взвешивания).
2А. Мы уже знаем, что фальшивка - в этой шестерке и она легче. И у нас есть еще два взвешивания.

Два других способа: – 2)разбить на три группы по четыре. 3) на четыре группы по 3.

[s_u_m_p]

Оригинал написал(а) sergwizard
Пока писал, -s_u_m_p уже успел ответить. Правда, его ответ я еще не прочитал... Но мой ответ таков: я - на вскидку - нашел три способа решения.
Опишу первый, все остальные - по аналогии.
1-е взвешивание. Разбиваем на две группы по 6 монет и взвешиваем. В результате одна из них будет тяжелее другой. Берем любую из этих групп (допустим, тяжелую), и разбиваем еще на две группы по 3 монетки.
2-е взвешивание. Если эти группы по 3 монетки равны, - то (2А) фальшивка ЛЕГКАЯ и находится в первой шестерке. Если одна тройка тяжелее, - фальшивка ТЯЖЕЛАЯ, и находится в этой тройке (и определяется дополнительным взвешиванием. Итого 3 взвешивания).
2А. Мы уже знаем, что фальшивка - в этой шестерке и она легче. И у нас есть еще два взвешивания.

Два других способа: – 2)разбить на три группы по четыре. 3) на четыре группы по 3.

а что делать с легкой шестеркой? неизвестно же какая монета легкая или тяжелая....

за 4 взвешивания не интересно - просто...

[sergwizard]

а что делать с легкой шестеркой? неизвестно же какая монета легкая или тяжелая....

Тогда повторяю еще раз:
1-е взвешивание. Разбиваем на две группы по 6 монет и взвешиваем. В результате одна из них будет тяжелее другой. Берем любую из этих групп (допустим, тяжелую), и разбиваем еще на две группы по 3 монетки.
2-е взвешивание. Если эти группы по 3 монетки равны, - то (2А) фальшивка ЛЕГКАЯ и находится в первой шестерке. ……
……………………………………………………………………
2А. Мы уже знаем, что фальшивка - в этой шестерке и она ЛЕГЧЕ. И у нас есть еще два взвешивания.
3-е взвешивание. Разбиваем эту шестерку на две тройки, держа в уме, что фальшивка ЛЕГКАЯ (см.2-е взвешивание).
При третьем взвешивании, определяем ЛЕГКУЮ тройку. Значит, фальшивка в ней.
4-взвешивание. Взвешиваем по одной на каждой чаше весов. Легкая – фальшивка. Если они равны равны по весу, - то фальшивка та, третья.
Что ты не понял?

Да, я согласен с тобой: за 4 взвешивания не интересно - просто...
Непонятно, как ArtyomCool решал ее 2 года?

[s_u_m_p]

Оригинал написал(а) sergwizard

Что ты не понял?
Да, я согласен с тобой: за 4 взвешивания не интересно - просто...
Непонятно, как ArtyomCool решал ее 2 года?

я имел ввиду за 3 взвешивания... при 4 ее можно решить с ходу....