Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Архив Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему  
Старый 23.03.2002, 16:28
[subway]design вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для [subway]design Посетить домашнюю страницу [subway]design Найти все сообщения от [subway]design
  № 11  
[subway]design
 
Аватар для [subway]design

Регистрация: Oct 2001
Адрес: в Петербурге
Сообщений: 2,430
Все, я решил

Ответ: (n-2)!

Решение:
1) n - кол-во пар
2) Вариантов расположить поочередно мужчин: n!
Чтобы избежать вариантов, когда мужики сидят также как и в другом варианте, но сдвинувшись по кругу на один стул, надо поделить на n мужиков: n!/n=(n-1)!
3) Вариантов расположить дам столько же: (n-1)!
4) Вариантов расположить поочередно - (n-1)!*(n-1)!
5) Теперь (n-1)!*(n-1)! надо поделить на то кол-во вариантов, когда дамы сидят рядом с мужьями - это "плохие" варианты, это будет Х.
6) Х = все_варианты - хорошие_варианты = n! - Y
7) Y - варианты, когда дамы сидят поочередно и !!ни одна!! пара не сидит вместе - хорошие варианты.

Тут надо рассуждать так:

Первая дама хочет сесть не с мужем (не спрашивайте почему), у нее есть n-1 других мужиков. Вторая дама тоже не хочет с мужем, но у нее уже меньше вариантов: ее_муж + занятое_место. У второй: ее_муж+занятое_место_1+занятое_место_2... и т.д. Итого вариантов сесть не с мужем ВНУТРИ системы м-ж-м-ж-м-ж-м-ж == (n-1)! Т.е. Y=(n-1)!

8) Значит формула выглядит так:

(n-1)!*(n-1)!/(n!-(n-1)!)

если в знаменателе вынести за скобки (n-1)!, то там будет (n-1)!*(n-1). Если (n-1)! сократить, то получится (n-1)!/(n-1), что в точности равно (n-2)!

Это очень похоже на правду, поэтому обязательно перепроверьте.
__________________
subway.net.ru


Последний раз редактировалось [subway]design; 23.03.2002 в 16:30.
Старый 23.03.2002, 18:03
RFMitrio вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для RFMitrio Посетить домашнюю страницу RFMitrio Найти все сообщения от RFMitrio
  № 12  
RFMitrio
 
Аватар для RFMitrio

Регистрация: Aug 2001
Адрес: город на Неве
Сообщений: 1,908
Отправить сообщение для RFMitrio с помощью ICQ
Цитата:
5) Теперь (n-1)!*(n-1)! надо поделить на то кол-во вариантов, когда дамы сидят рядом с мужьями - это "плохие" варианты, это будет Х.
Если всего вариантов рассаживания 30, а "плохих" из них 20, сколько будет хороших? Правильно, 10. Но никак не 3/2
__________________
suum quique

Старый 23.03.2002, 18:31
[subway]design вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для [subway]design Посетить домашнюю страницу [subway]design Найти все сообщения от [subway]design
  № 13  
[subway]design
 
Аватар для [subway]design

Регистрация: Oct 2001
Адрес: в Петербурге
Сообщений: 2,430
1) Какие 3/2 ?
2) Вариантов рассаживания поочередно никак не может быть 30, корень из 30 - иррациональное число
__________________
subway.net.ru

Старый 23.03.2002, 18:47
[subway]design вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для [subway]design Посетить домашнюю страницу [subway]design Найти все сообщения от [subway]design
  № 14  
[subway]design
 
Аватар для [subway]design

Регистрация: Oct 2001
Адрес: в Петербурге
Сообщений: 2,430
Все, понял.
Надо (n-1)! (мужики) умножить на X, где X - это рассадка жен так, чтоб рядом с мужем не сидели. Это будет (n-1)!, т.к.:

Первая дама не хочет сесть с мужем, у нее есть n-1 других мужиков. Вторая дама тоже не хочет с мужем, но у нее уже меньше вариантов: ее_муж + занятое_место. У второй: ее_муж+занятое_место_1+занятое_место_2... и т.д. Итого вариантов сесть не с мужем ВНУТРИ системы м-ж-м-ж-м-ж-м-ж == (n-1)! Т.е. Х=(n-1)!

Тогда ответ: (n-1)!*(n-1)!
мда... как это ни пародоксально
__________________
subway.net.ru

Старый 23.03.2002, 18:51
sugarde вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для sugarde Найти все сообщения от sugarde
  № 15  
sugarde

Регистрация: Mar 2002
Сообщений: 5
N!(N-1)!

Старый 23.03.2002, 18:59
[subway]design вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для [subway]design Посетить домашнюю страницу [subway]design Найти все сообщения от [subway]design
  № 16  
[subway]design
 
Аватар для [subway]design

Регистрация: Oct 2001
Адрес: в Петербурге
Сообщений: 2,430
Упс. Я руками посчитал варианты для n=2,3,4 выходит, что для жен не (n-1)!, а (n-2)!

Тогда ответ: (n-1)!*(n-2)!
Сейчас для n=5 посчитаю...
__________________
subway.net.ru

Старый 23.03.2002, 19:00
[subway]design вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для [subway]design Посетить домашнюю страницу [subway]design Найти все сообщения от [subway]design
  № 17  
[subway]design
 
Аватар для [subway]design

Регистрация: Oct 2001
Адрес: в Петербурге
Сообщений: 2,430
О! Новый участник!
А ну, обоснуй ответ! Твоя формула не подходит под n=3,4
__________________
subway.net.ru


Последний раз редактировалось [subway]design; 23.03.2002 в 19:01.
Старый 23.03.2002, 19:29
[subway]design вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для [subway]design Посетить домашнюю страницу [subway]design Найти все сообщения от [subway]design
  № 18  
[subway]design
 
Аватар для [subway]design

Регистрация: Oct 2001
Адрес: в Петербурге
Сообщений: 2,430
Точно (n-2)! Сейчас я объясню:

Значит рассадить мужчин можно (n-1)! способами, а женщин рассаживаем так: у первой дамочки есть n-2 варианта сесть не рядом с супругом: мест между мужиками == n, а два места по обе стороны от мужа не могут быть ею занятыми. Вторая дамочка может сесть n-3 вариантами: два места около ее мужа невозможны, а еще одно уже занято первой барышней. Так и выходит, что (n-2)!, а не (n-1)!

Подходит, кстати под n=2,3,4,5 - проверено.

Ответ в который раз: (n-1)!*(n-2)!
__________________
subway.net.ru

Старый 23.03.2002, 21:52
Royan вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Royan Посетить домашнюю страницу Royan Найти все сообщения от Royan
  № 19  
Royan

Регистрация: Aug 2001
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 94
Вообщем вот удалось мне достать формулу по которой (вернее с помощью, которой) можно найти ответю В понедельник попробую ответ достать но могу сказать что он до того корявый сто парой факториалов не ограничивается. А щас пока пораскину чем осталось подумать надо как формулу к делу прицепить, да над тем что здесь написано
Вложения
Тип файла: zip doc1.zip (3.9 Кб, 50 просмотров)

Старый 23.03.2002, 21:57
RFMitrio вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для RFMitrio Посетить домашнюю страницу RFMitrio Найти все сообщения от RFMitrio
  № 20  
RFMitrio
 
Аватар для RFMitrio

Регистрация: Aug 2001
Адрес: город на Неве
Сообщений: 1,908
Отправить сообщение для RFMitrio с помощью ICQ
2
Цитата:
Значит рассадить мужчин можно (n-1)! способами, а женщин рассаживаем так: у первой дамочки есть n-2 варианта сесть не рядом с супругом: мест между мужиками == n, а два места по обе стороны от мужа не могут быть ею занятыми. Вторая дамочка может сесть n-3 вариантами: два места около ее мужа невозможны, а еще одно уже занято первой барышней. Так и выходит, что (n-2)!, а не (n-1)!
2 [subway]design: Ну ты блин опять дал! А если то одно место, которое уже занято первой барышней оказывается около мужа второй? Результат - n-2, а не n-3, а ежели это место не около мужа второй - тогда действительно n-3.
-----
В общем думаем - и все получится. Результатом будет ба-альшая и длинная сумма, как я уже сказал.
---
ребятки, ваше упорство меня просто восхищает!
__________________
suum quique

Создать новую тему   Часовой пояс GMT +4, время: 00:46.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 00:46.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.