фрилансеры и фирмы

[stormrider]

один челове кне может сделать того, что делает команда?
А еслия найду грамотного кодера, а сам займусь чисто дизайном, то мы уже два свободных художника. Чем не фирма,т олько без названия, бренда и офиса?

[Sanich™]

А фирма это и есть сочетание всех трех значений.
2Нинзя
Ну если он будет работать над проэктом несколько месяцев, может и сделает.
Все от времени зависит и от качества дизайнера.
Согласись, для фирмы надо следовать еще такому значению, как слаженность.
А это не всегда легко.
И все кое что забыли - главное не количество, а качество.
Мне кажется это даже сравнивать нельзя.
У каждого есть свои плюсы.

[stormrider]

2 Sanich™: собственно, к этому я и клонил: я никогда не берусь делать сайты, где требуется модная анимация или грамотные программные модули типа интернет-магазинов и иже с ними. Попросту потому что я этого не умею. Ну и зачем?

Такого рода сайты должны заказываться исключитель но у больших и авторитетных фирм (глюки в интернет-магазине - что может быть печальнее и ужаснее?), но зато я могу ...что я все время "я", скажем - свободный художник... так вот свободный худождник зато может сесть и нарисовать красивый дизайн и вполне пригодно его нарезать потом и сверстать контент.

Кстати, верстальщик и дизайнер очень часто являются одним лицом даже на больших фирмах. Я специально лазил по инету и смотрел подписи в их портфолио.

Так вот сайт честного свободного художника может быть очень даже достойным, если он работает на совсеть (так ведь и фирмы не всегда на совесть работают), т.е. делает то, что умеет. Не всякий заказчик будет заказывать именно большой портал в 5000 у.е. ценой. Большинство (если ошибаюсь - поправьте, но, по-моему, именно бОЛЬШИНСТВО) хотят просто разместить информацию о себе в сети на симпотичном сайте, который может быть ограничен красивой графикой без программирования и flash-движка, так сказать: простенько и со вкусом. И нельзя это отождествлять с низким желанием сэкономить на всем. Это естественные вещи.

[ninja_127]

Оригинал написал(а) stormrider
Так вот сайт честного свободного художника может быть очень даже достойным, если он работает на совсеть (так ведь и фирмы не всегда на совесть работают), т.е. делает то, что умеет. Не всякий заказчик будет заказывать именно большой портал в 5000 у.е. ценой.

Не согласен еще и потому, что вдобавок к тому, что дизайнеры-художники не умеют верстать правильный код (не видел ни разу!), фрилансеры заниматся откровенным демпингом и способствуют неверному формированию цен на этом рынке. Сайт не может и НЕ ДОЛЖЕН стоить 200-400 долларов. Даже одностраничный сайт визитка.

[bot-kompot]

Оригинал написал(а) stormrider
один челове кне может сделать того, что делает команда?
А еслия найду грамотного кодера, а сам займусь чисто дизайном, то мы уже два свободных художника. Чем не фирма,т олько без названия, бренда и офиса?

А для полного счастья + пробивной менеджер и грамотный копирайтер.
И вот это уже фирма.
А если еще + тех.дизер + верстальщик = вот ЭТО уже комманда.

ЗЫ: А себя можно смело "записывать" в арт-диры и них не делать.

[stormrider]

2 ninja_127: сайт визитка больше 400 у.е.?..
покажите мне такой... при чем не на движке флэш чтобы.
Он может стоить дорого только из-за того, что туда будут входить плата за аренду офиса, зарплаты уборщицам, мэнеджерам и секретарям. А сама работа на 400 у.е. за один HTML-документ и его дизайн... хм... В принципе-то, я молодой и к тому же всего лишь любитель, а вы преимущественно прфоессионалы - с вами мне спорить не резонно, но я не представляю, какая выгода переплачивать за сайт-визитку, которая по-любому будет смотреть нормально во всех броузерах и вообще лишена глюков? Остается качество дизайна, так опять-таки не верю, что любая фирма может сделать дизайн круче свободного дизайнера... Все равно дизайнер только один рисует: что на фирме, что так.

[Sanich™]

Оригинал написал bot-kompot
ЗЫ: А себя можно смело "записывать" в арт-диры и них не делать.

А вот и нет.
Супер арт - директор (насколько мне известно) Димониус трудится сутками напролет, что даже у него эмоциональные срывы бывают.
\\Дим, сорри за подробности, если что.

Так все таки:
Нинзя доказывает, что сайт должен быть совершенен и прошит кодом, а это одному человеку сделать нельзя.
Stormrider утверждает, что фрилансер может сделать такой же крутой дизайн, как крупная фирма, один.
Так в чем же спор?

[stormrider]

...не знаю, в чем спор. Меня интересует другое: почему кто-то считает, что один человек не может сделать нормальный сайт? Не здоровую махину, прошитую программами, слоями и т.д., а обычный статичный сайт с аккуратным симпотичным дизайном, отсутствием глюков и приятной версткой текста?

[Sanich™]

Потому, что ему (фирме) нужна прибыль, не более того.
И к тому же каждый думает по своему.
Неужели ты не понял?
Пусть они думают, что хотят, ты главное делай так, чтобы опровергнуть их мнение.

[Ghost]

знач вот чего.
1. Один человек таки может сделать сайт.
2. Фирма не всегда делает сайты лучше, чем один человек. (и наоборот)
3. Фриланс и демпинг не связаны никак. Нехай мои заказчики подтвердят Есть дешевые фрилансеры и есть дорогие фрилансеры. Как и фирмы.
4. Фирмы не всегда надежней, чем один человек - во-первых по причине короткого периода полураспада, во-вторых - из-за текучки, в-третьих из-за менее явной мотивированности сотрудников.
5. Мелкие фирмы часто набирают студентов шобы сократить расходы, т.е. потенциально - нижний слой лансеров. Об особом качестве в этом случае говорить сложно.

Кароче - шобы иметь право обосновано писать на сайте фразы типа "мы лучше Васи Пупкина" - кантора должна
а) просуществовать достаточно долгое время
б) не быть конгломератом вась пупкиных
в) принципиально не браться за таски, на которые у нее нет персонала.
но при выполнении этих условий - фирма сильно, в неизмеримое количество раз, лучше фрилансера.