Институт или работа?

[Badim]

я закончил универ, пошел на работу.
полгода как ушел с работы, сижу дома, делаю игры, продаю в них место под рекламу британцам, юсовцам, туркам и тд =)
универ, имхо, единственное что клевое тама можешь найти - это сообщников по професии и интересам.

Правельно сделал что выбрал работу =) по моем опыту - на работе лучше найти сообщников и с ними свое дело начать.

А вот то что диплом дает хоть какоето преемущество - это все пережитки прошлого =) ну или для низкооплачиваемых работников. Раньше, еще круто было всякие красные дипломы и тп. фигня все это =) чес слово =) лучше научиться заработывать своим трудом, чем учиться учиться.

[wvxvw]

Хм... про низкооплачиваемых работников =) Ну, не стоит так сразу =) Ну, например в Гугл без вышего образования соваться не стоит (Гугл платит на самом деле относительно не много, по американским стандартам... но все же =), аналогично МС. Как правило европейские большие организации тоже очень косо будут смотреть на человека без диплома (если в качестве работника в офис, а не фрилансер). К диплому относятся скорее не как к показателю уровня знаний, а скорее элемент престижа / общая эрудиция / желание учиться и т.п. Т.е. в представлении типичного европейского работодателя програмист, это человек с, как минимум BA, но как правило MA, если кандидат не подходит под эти параметры, то человек тут же начнет доискиваться а почему он не учился... не то, чтобы я поддерживал такую позицию, просто так вот оно...

[$mival]

Badim,

А вот то что диплом дает хоть какоето преемущество - это все пережитки прошлого

это сильно зависит от вуза. Конечно если ты отучился честно 5 лет на оператора машинного доения, то никакого преимущества тебе это не даст. А если ты отучился на какого-нибудь инженера, то тут уже никогда не пропадешь.

[FlexOkeks]

Сообщение от wvxvw

К диплому относятся скорее не как к показателю уровня знаний, а скорее элемент престижа / общая эрудиция / желание учиться и т.п.

К диплому относятся как к любой условной бумажке. Например, деньги - условный эквивалент реальных благ! Я делаю сапоги, вы делаете хлеб, мне нечего есть, вам не в чем ходить. Мы можем париться сколько буханок будет эквивалентно паре сапог, но если мы живем в цивилизованном государстве, у нас есть удобный механизм оценки стоимости тавара, и мы обмениваемся через деньги. Но когда мы утрачиваем цивилизованность, начинаем воевать и т.п., наши механизмы перестают работать и деньги теряют свою стоимость превращаясь в бумажки, которые нельзя есть или носить. Так же и с дипломамами, пока ВУЗы честно выполняют свою обязанность выпуская квалифицированных специалистов, работадатель может на глаз оценить сколько благ может принести работник с таким-то дипломом, но когда ВУЗы перестают заниматься своим делом, как обучение специалистов, а начинают зарабатывать деньги на сдаче зачетов и выдаче дипломов, то соответственно бумажка-диплом перестает катироваться, так же как и деньги страны, которая не выполняет обязательства. На любой деньге написано, что это типа обязательства стараны, и она гарантирует ликвидность этих бумажек (попробуйте где-нибудь рубль дать, там где только доллары принимают, и станет понятно чья гарантия ценнее), а что гарантирует ВУЗ, который выдает дипломы родственникам по знакомству или за взятки?
По своему опыту вечного студента скажу, что чем престижнее ВУЗ тем больше там проходимцев, и тем больше шанс того, что придется вместо того, чтобы учить материал, бегать за преподавателем с подарками, чтобы получить зачет! Если есть желание учиться, это можно делать и без бумажек!

[wvxvw]

FlexOkeks:
ндя... неужели у вас по-прежнему все так плохо?.. =( ну, тогда извиняйте... я просто не в курсе был...
Ну, тогда такой вариант: собрать пожитки, и отправиться на пару лет в какую-нть Голландию? (про технические вузы не скажу, не знаю, но худ. академия в Маастрихте вполне даж ничего себе + денег с иностранцев за обучение не берут...) =)

[FlexOkeks]

Сообщение от wvxvw

FlexOkeks:
ндя... неужели у вас по-прежнему все так плохо?.. =( ну, тогда извиняйте... я просто не в курсе был...
Ну, тогда такой вариант: собрать пожитки, и отправиться на пару лет в какую-нть Голландию? (про технические вузы не скажу, не знаю, но худ. академия в Маастрихте вполне даж ничего себе + денег с иностранцев за обучение не берут...) =)

У нас? Простите, я думал мы соотечественники по происхождению, хотябы потому что на одном языке разговариваем. А получается что наши хаты по рознь стоят А вы где русский изучали, если не секрет?

[wvxvw]

Нет, я просто давно уехал... а учил, в школе, до 7-го класса, потом отменили =)

[Gh >k]

Сообщение от $mival

работал со второго курса и учился на достаточно сложной специальности.
так что это вопрос лени, если ты не можешь себя заставить в трудные моменты разорваться на две части, то лучше выбрать работу.

Совмещать не получится, потаму-что я итак разырвался между учебой и домом (грузят нереально), а сработой совмещать будет сложнее, но на три части я уж точно несмогу разорваться.

[MrPoma]

Сообщение от FlexOkeks

Если есть желание учиться, это можно делать и без бумажек!

Ракетостроители читают и хихикают

[eagregat]

Сообщение от FlexOkeks

По своему опыту вечного студента скажу, что чем престижнее ВУЗ тем больше там проходимцев, и тем больше шанс того, что придется вместо того, чтобы учить материал, бегать за преподавателем с подарками, чтобы получить зачет!

Знакомая ситуация. Знакомый работает в Москве в ооочень крупной фирме, а его семья в Новосибирске. Пришла пора дочери поступать в вуз - начал для нее узнавать почву в ххххх и дальнейшие перспективы дипкарьеры. Специалисты в один голос: Никакого ххххх - пусть идёт в свой сибирский филиал. Качество подготовки в ххххх ->0. Сплошная блоть и наркотики, а работадатели из внешних ведомств всеми правдами и неправдами стараются не связываться с такими выпускниками -"специалистами" и рекрутируют выпускников из тьмутаракани, где образование пока ещё не испорчено московским "бомондом"