Богато ли живут Флэш - мастера?

[chingachgoog]

Сообщение от G72RU

А он и так влияет.

Неужели???
Вы сдаете аналогичную работу (одна на AVM1, а другая на AVM2) и получаете за вторую бОльшую сумму? Чудеса. Хотя... Если оплата почасовая, тогда да - за AS3 можно больше получить.

[DarkLight]

По такому критерию - ас2, так как я уведомляю заказчика о повышении цены на 20-25% за работу с устаревшей версией языка И почему-то все сразу соглашаются на ас3

[Nirth]

Угу, АС2 разработка дороже стоит, инструментарий там садо мазо, возможнойстей нету, надо быть готовым к хакам, так же библиотек под АС2 меньше, больше надо писать.

[Psycho Tiger]

2chingachgoog: тебя кстати, не волнует процессор юзера, как я вижу)

[chingachgoog]

Это не критерий - заказчика обманывать. Как я уже сказал, можно смело говорить, что мол "пишу на AS4, а если хотите на AS1-3 - то дороже будет" Заказчик согласится, т.к. ему глубоко по барабану, на чем что написано, он просто хочет чтобы работало.

Сообщение от Psycho Tiger

2chingachgoog: тебя кстати, не волнует процессор юзера, как я вижу)

Psycho Tiger, чтобы процессор юзера стал волновать (я так понимаю речь о мифе адоба, что AVM2 в тысячу раз быстрее AVM1), нужен сущий пустяк - пример-доказательство, когда процессор юзера трещит от AVM1 и спокойно порхает на AVM2. Правда тогда будет легко выяснить, какой именно тип задач так себя ведет и насколько он востребован (какова целевая аудитория "мегаубыстренной" AVM2).

[Psycho Tiger]

Psycho Tiger, чтобы процессор юзера стал волновать (я так понимаю речь о мифе адоба, что AVM2 в тысячу раз быстрее AVM1), нужен сущий пустяк - пример-доказательство, когда процессор юзера трещит от AVM1 и спокойно порхает на AVM2.

А я то дурак думаю, почему все более менее сьедобные движки 3д для флеша написаны на ас3... Вот черт, а это просто все в тендецию мифа попали, ага...

[wvxvw]

Сообщение от chingachgoog

Psycho Tiger, чтобы процессор юзера стал волновать (я так понимаю речь о мифе адоба, что AVM2 в тысячу раз быстрее AVM1), нужен сущий пустяк - пример-доказательство, когда процессор юзера трещит от AVM1 и спокойно порхает на AVM2. Правда тогда будет легко выяснить, какой именно тип задач так себя ведет и насколько он востребован (какова целевая аудитория "мегаубыстренной" AVM2).

Был конкретный случай когда в АС2 приложении пришлось отказаться от заблуреного фона под боксом алерта (в Флексе это вообще дефолтная фича и работает как часы). Потому что лагало... иногда успевал снять скриншот + разблурить его + подложить под алерт, а иногда вылетал с рид мемори ошибкой. Размер прилоложения что-то в роде 600х500. Я так и не понял, что именно ему мешало, но однозначно когда он пытался этот фон разблурить все ресурсы процессора использовались. Добать к этому кучу времени на нахождение такого типа рантайм ошибки в АС2...

А по поводу заработка... ну, предположим, что если работа оплачивается посдельно то АС3 будет однозначно в выигрыше, потому что отладка в разы быстрее в первую очередь изза рантайм ошибок. Ну и как уже было сказано, куча уже готового и вполне удобоваримого кода, который можно просто подключить и оп-па 50% а то и больше работы уже сделано =) Т.е. слепить сайт на АС3 занимает куда меньше времени, чем на АС2, а значит за то же время, что chingachgoog сделает 1 сайт, я сделаю 2 таких же, а может и больше =) Ну и заказчику приятнее, что работа быстрее делается - тоже плюс
Пока что единственный тормоз в работе - надо тратить время на работу с дизайнером объясняя как нужно графику подготовить... но это наживное

PS. А, вот посчитал ЗП в год... ну, получается что-то в роде $25 000 после налогов. Но я чесно получаю относительно мало, + это ставка, а это значит, что работа постоянная, всякие отчисления там в пенсионный фонд и т.д. капают + куча свободного времени (за последний год 3 раза из страны выбирался). Проблема в том, что у нас мегаспециалисты на внутреннем рынке не нужны, а чтобы зарабатывать например $70-100 К нужно работать на Европу / Штаты, а это значит фриланс, напряженный график и т.д... ну или релокейшн, его опять же искать надо Но, вобщем, если не лениться, то ЗП флешера в районе $50-70 К мне видиться как вполне нормальная...

[chingachgoog]

Сообщение от Psycho Tiger

А я то дурак думаю, почему все более менее сьедобные движки 3д для флеша написаны на ас3... Вот черт, а это просто все в тендецию мифа попали, ага...

Ответ, как раз в той части, которую вы скипнули:

Сообщение от chingachgoog

Правда тогда будет легко выяснить, какой именно тип задач так себя ведет и насколько он востребован (какова целевая аудитория "мегаубыстренной" AVM2).

Возможно (!), 3D обсчет на AVM2 идет быстрее. Но это не основная причина, почему 3D движки на флеше пишут на AS3. Основная причина - КТО их пишет и с чего? Явно не с нуля и явно не чистые флешеры. Т.е. проще говоря беруться сишные исходники и сишниками же переписываются - понятно, что им на AS3 это сделать проще.
А что там окромя 3D на флеше-то?

Сообщение от wvxvw

Был конкретный случай когда в АС2 приложении пришлось отказаться от заблуреного фона под боксом алерта (в Флексе это вообще дефолтная фича и работает как часы). Потому что лагало...

Это просто значит, что вы не разобрались с этим действием на AVM1. Я эту проблему постоянно слышу, решение тут описывал - никаких тормозов нет и в помине. А виноват как обычно "AVM1". Ага. Как же. Давайте потом сравним вес "дефолтной фичи флекса" и ручной на AS1 - вот потеха будет.

Сообщение от wvxvw

если работа оплачивается посдельно то АС3 будет однозначно в выигрыше, потому что отладка в разы быстрее в первую очередь изза рантайм ошибок.

Отладка - дело привычки. А по объему кода AS3 массивнее чем AS1.

Сообщение от wvxvw

Ну и как уже было сказано, куча уже готового и вполне удобоваримого кода, который можно просто подключить и оп-па 50% а то и больше работы уже сделано =)

Помниться уже в MX флеше была куча готовых настраиваемых компонентов, которых "опа" и подключить и отредактировать (не то, что сейчас) можно было на раз. И что? У всех этих универсальных решений множество минусов именно из-за универсальности.

Сообщение от wvxvw

Т.е. слепить сайт на АС3 занимает куда меньше времени, чем на АС2, а значит за то же время, что chingachgoog сделает 1 сайт, я сделаю 2 таких же, а может и больше =)

Помниться, был мультфильм хороший, как скорняк из одного куска шкуры сделал 11 шапок: круто и быстро, не так ли?

[wvxvw]

>>> Это просто значит, что вы не разобрались с этим действием на AVM1
Естественно не разобрался, у меня и инструментов для этого нет, да и ерундой страдать тоже времени нету. Ну зачем мне нужно перелистывать килотонны диссасамбленного кода который выполнялся во время, когда эта ошибка случилась? Я там во-первых все равно ничего не пойму, а главное, я не смогу ничего в этом исправить, потому что ошибка не моя, ошибка - плеера, но даже человек, который Флеш Плеер писал вряд ли бы понял, в чем заключалась ошибка. А даже если бы и понял, то никто сейчас ошибки такого плана для АС2 править не станет... Еще раз объясняю суть ошибки: Создается довольно большая битмапдата и к ней применяется фильтр - раз из 10 браузер вылетает.
Даж откопал этот код:

/*if (_screenCapture) _screenCapture.dispose();
_screenCapture = new BitmapData(Stage.width, Stage.height);
_screenCapture.draw(_root);
_screenCapture.applyFilter(_screenCapture, new Rectangle(0, 0, Stage.width, Stage.height),
					new Point(0, 0), new BlurFilter(4, 4, 1));
_abg = GFX.grid(_root, Stage.width, Stage.height, _screenCapture);*/

И ничего в этом коде неправильного или жутко неоптимизированного нет. А лаги есть.

>>> Отладка - дело привычки. А по объему кода AS3 массивнее чем AS1.
Да-да, сказки Арины Радионовны С одной стороны есть рантайм ошибки а с другой - нету, ну вот как же не заметить такой "незначительной" разницы?


первые флешевые компоненты были откровенной дрянью, поэтому их и не использовали... вы вот попробуйте C# программеру сказать, что юзер интерфейс он будет писать не используя WinForms - он вас с низкого старта не раздумывая пошлет Сейчас Флекс / Флеш компоненты да и много других библиотек стали гораздо лучшего качества, поэтому и есть смысл их использовать.

[iNils]

wvxvw, ну что ты споришь с человеком, который сравнивает объем кода AS3 не с AS2, а с AS1!
Подумаешь, что треть кода генерится шаблоном, вторая треть сниппетами, а последняя автокомплитом