Профессиональная этика фриланса

[Stop Black PR!]

Сообщение от Crazy

Обращаю внимание: автор вопроса не предлагает занести исполнителя в черный список. Он спрашивает, этичны ли действия исполнителя конкретно в описанной ситуации.

Так вот в ЭТОЙ конкретной описанной ситуации -- неэтичны.

Да, всё верно. Этот человек на полном серьёзе считает, что всё правильно сделал, сорвав сроки и изменив условия оплаты по факту.

[goodguy]

Сообщение от Astraport

Как-то путанно все у вас, но любом случае, нарушение договора в одностороннем порядке является недопустимым и соответственно некорректным. И даже подсудным. А там хоть порядок оплаты, хоть объем работ.

Это не договор, и не соглашение. С точки зрения этики и морали - да, не порядочно, с точки зрения закона - ничего предъявить невозможно.
Доказать в суде даже хотя бы сам факт того, что какие-то работы выполнялись и был какой-то заказ будет практически невозможно. Всякая электронная переписка, не скрепленная подписями с обеих сторон - доказательством не является. И даже при наличии подписей, договор обязательно должен иметь абсолютно четко оговоренные условия, которые нельзя трактовать двусмысленно. Должно быть прописано то, что должен сделать исполнитель, и то, что должен сделать заказчик. Без этого, даже договор, оформленный в письменном виде, и скрепленный подписями будет считаться недействительным. Так что не надо говорить, что это подсудное дело

[Crazy]

Из практики правоприменения: просто голые отсылки к e-mail'у суд обычно посылает лесом. Т.е. если только письмо "Я согласен делать это и это на таких условиях и хочу столько денег" -- его в суде проигнорируют. Но вот если в дополнение к этому письму есть документальное подтверждение перехода денег из рук в руки -- ситуация сразу меняется.

[Bgg]

Сообщение от dark256

а я могу засидеться на работе за полночь

Надеюсь это поощряется достойно. Я бы, наверно, брал раза в два-три больше за дополнительно проведенное время на работе.

[goodguy]

Сообщение от Crazy

Но вот если в дополнение к этому письму есть документальное подтверждение перехода денег из рук в руки -- ситуация сразу меняется.

Ничего не меняется. Максимум что можно предъявить в такой ситуации - необосновонное обогащение. И не более того. Суд может обязать вернуть деньги, полученные безосновательно. Вот и все.
Ну, можно конечно попытаться улечить недобросовестного "работника" в неуплате налогов, но это на воде вилами писано, да еще и самому нужно быть кристально чистым перед законом )

[Crazy]

Никто вроде не требует, чтобы помимо возврата денег он еще обрился и в веригах обошел трижды МКАД...

[iNils]

Расскажу историю, в которую попал будучи фрилансером.

У меня был проект, который обсуждался в течении нескольких месяцев перед тем как я к нему приступил. После его реализации, заказчик внес изменения (за отдельную плату), которые я выполнил. Потом наступила пауза на 2 месяца и за 2 недели до моего отъезда на отдых (это был мой последний проект как фрилансера, так как мне предложили хорошую постоянную работу и я решил, что не плохо будет набраться сил перед этим, тем более, что я выходил на работу в конце августа) заказчик захотел переделать анимацию проекта.

Я посмотрел и оценил срок в неделю. Вот тут и возникла проблема. Реализация оказалась сложнее, чем я предполагал. У меня никак не получалось добиться замысла заказчика. В результате я не уложился не только в неделю, но и и уехав, вместо отдыха продолжал работать над проектом. Потратил 5 дней отдыха, но так и не достиг результата. Я понял, что не только не отдохну перед новой работой, но и устал постоянной работы над проектом. Мне нужен был таймаут чтобы собраться с мыслями, о чем я поставил заказчика в известность.

Первая его реакция была весьма негативной. Но поскольку текущий этап был сорван по моей вине, я предложил сделать его бесплатно. Заказчик согласился.

Я отдохнул, вышел на новую работу, закончил проект и сдал его. В результате заказчик остался доволен и решил выплатить 50% от обговоренной суммы, хотя я и отказался от денег.

Итог: Не всегда можно предвидеть сложность задачи и определить реальные сроки. Поэтому, стоит адекватно оценить проблему, как заказчику, так и исполнителю и обсудить возникшую ситуацию.

[goodguy]

Никто вроде не требует, чтобы помимо возврата денег он еще обрился и в веригах обошел трижды МКАД...

Ну да, согласен. Но ведь в теме и не говорилось, что фрилансеру платили

[Astraport]

Это не договор, и не соглашение. С точки зрения этики и морали - да, не порядочно, с точки зрения закона - ничего предъявить невозможно.
Доказать в суде даже хотя бы сам факт того, что какие-то работы выполнялись и был какой-то заказ будет практически невозможно. Всякая электронная переписка, не скрепленная подписями с обеих сторон - доказательством не является. И даже при наличии подписей, договор обязательно должен иметь абсолютно четко оговоренные условия, которые нельзя трактовать двусмысленно. Должно быть прописано то, что должен сделать исполнитель, и то, что должен сделать заказчик. Без этого, даже договор, оформленный в письменном виде, и скрепленный подписями будет считаться недействительным. Так что не надо говорить, что это подсудное дело

Я так понял, что договор был. Уж очень ТС все подробно расписывает как параграфы договора. Если он был и его условия не выполнились, то суд может очень жестко наказать за любую мелочь.

Чтобы ты не сомневался в том, что несмотря на кажущуюся эфемерность возможного наказания по договору я приведу личный пример - 2 месяца назад я выиграл суд о взыскании долга.
Из доказательств имел только написанную на скорую руку на тетрадном листке и ни кем не заверенную и не засвидетельствованную расписку. Я даже на заседание не приезжал (суд был по месту прописки ответчика в тысяче км от меня) и все переписку с судом вел по электронке, даже не звонил. Присудили вернуть долг, все мои расходы, госпошлины, процент за пользование средствами и процент инфляции - неплохая сумма получилась.
Хотя сейчас проблема найти должника или хотя бы его имущество, но сам факт говорит о том, что роль бумажек нельзя недооценивать.

[Crazy]

Сообщение от goodguy

Ну да, согласен. Но ведь в теме и не говорилось, что фрилансеру платили

Откручиваю к началу и читаю первое сообщение:

а через 2 недели фрилансер говорит "я проработал 2 недели и отработал предоплату