Стоит ли связываться с ActionScript?

[iNils]

Сообщение от Registered

Кто знаком с php, то видел, насколько идеален его мануал.

Он ужасен.

[lowka]

Сообщение от flash33

В асе№3 писать я бы сказал удобнее, так как там все разложено по классам - знай только общий принцып и дуй вперед - за 2 недели войдешь в курс дела и все ништяк. Через месяц если голова на месте будешь на равных с гурами.

И будет все тот же код_в_мувиках только в внешних *.as файлах.

[etc]

Сообщение от Registered

Вопрос про перспективу возник потому, что при мне из конторы ушел вроде неплохой прогер на php, чтобы писать на Java. Потому что на Java запас роста зарплаты больше. Вот я и хотел узнать, насколько фундаментален flash. И надеюсь он проще, чем Java, ведь иначе имеет смысл браться именно за яву?

php востребованнее Java. Если выбирать, деньги или нервы, то вам решать.

[Chas]

2__etc: смешно. ну и что, что пхп востребованее чем ява. на пхп приложения для банков не пишут. а это,извените, совсем другая зарплата.
2All: у пхп, ас и явы совсем разные области приложения. Слово "программист ActionScript" я извените вообще не могу воспринимать серьезно, потому что это скриптовый язык для управление роликом. после спп, явы, пхп он учится за неделю (я не говорю, что за неделю будешь знать все тонкости и баги-фичи. но синтаксис и логику понимать будешь) и каждый флэш-дизер его знает хотя бы на базовом уровне.
пхп, опять же, совершенно прикладной язык. его предназначение - CGI и только. ни демона, ни утилиту на нем не напишешь, зато синтаксис элементарный, а набор готовых функций приятно радует.
а ява это серьезный язык. инструментарий для совместной и распределенной разработки кода, сложный синтаксис, масса нюансов - и месяца на изучение мало.
гм... а если вы яваскрипт имели ввиду, то я бы не сказал, что AJAX - это чушь. googlemaps, googlespreadsheets и парочка других проектов не дадут. другое дело что яваскрипт - это ужас в плане синтаксиса, ловли ошибок и совместимости броузеров. и работу в рамках СНГ найдет только специалист.
2Registered: а что значит "Но работать в конторе не могу, потому что ООП не использовал и использовать принятые там хитроумные классы не умею"?? о_О
ООП в пхп учится за ночь. вот определение класса, вот приваты, вот паблики, обычный конструктор, деструкторов ненадо, вот наследник, вот обращение к суперклассу. все. теперь репозиторий, наработаный конторой, почитал и в путь.

[miramax]

Сообщение от Chas

2__etc: смешно. ну и что, что пхп востребованее чем ява. на пхп приложения для банков не пишут. а это,извените, совсем другая зарплата.

Перейти с пыхпыха на яву и сразу в банки ? =)

Слово "программист ActionScript" я извените вообще не могу воспринимать серьезно

На 100 идиотов самоучек-полудизайнеров, 2-3 нормальных дизайнера и один программист. У флешеров огромная амплитуда колебания профессионализма. В то время как у яверов я бы сказал 50/50, а у пыхпыхеров 10 шарящих на 100 балбесов.
Между прочим, сейчас в мск самый большой спрос на яверов рубиистов и AS3 программистов.

после спп, явы, пхп он учится за неделю (я не говорю, что за неделю будешь знать все тонкости и баги-фичи. но синтаксис и логику понимать будешь) и каждый флэш-дизер его знает хотя бы на базовом уровне.

Повторяю:
На 100 идиотов самоучек-полудизайнеров 2-3 нормальных дизайнера и один программист. У флешеров огромная амплитуда колебания профессионализма.

Вот через неделю ты будешь в точке минимума этой амплитуды.

а ява это серьезный язык. инструментарий для совместной и распределенной разработки кода, сложный синтаксис

Синтаксис в яве простой, не сложнее чем в AS3.

масса нюансов - и месяца на изучение мало.

Месяца? Если ява первый ООП язык то, я бы сказал года мало....

гм... а если вы яваскрипт имели ввиду, то я бы не сказал, что AJAX - это чушь. googlemaps, googlespreadsheets и парочка других проектов не дадут. другое дело что яваскрипт - это ужас в плане синтаксиса, ловли ошибок и совместимости броузеров. и работу в рамках СНГ найдет только специалист.

Просто Супер! нет слов. =)

2Registered: а что значит "Но работать в конторе не могу, потому что ООП не использовал и использовать принятые там хитроумные классы не умею"?? о_О

Наверное в конторе не дураки, раз посылают нафиг недопроцедурщиков которые считают что:

ООП в пхп учится за ночь. вот определение класса, вот приваты, вот паблики, обычный конструктор, деструкторов ненадо, вот наследник, вот обращение к суперклассу. все. теперь репозиторий, наработаный конторой, почитал и в путь.

и сами толком не знают кто такие процедурщики =)

[Chas]

2мирамакс.
а я не процедурщик. я в свои 13 лет (сейчас 23) писал уже на спп под юниксом объектно-ориентированный код с использованием и классов и наследования и шаблонов. так что могу с уверенностью сказать, что пересаживаясь на пхп я разобрался в классах за вечер.
а "послали нафиг в конторе" небось не потому что "процедурщик", а потому что в пхп не шарит даже как процедурщик. потому что ООП не панацея а всего-лишь инструмент. я не умаляю его достоинства при программировании сложных проектов, разработки проэкта большой командой или удаленной разработки, но никто не сядет писать утилиту или демосцену используя ООП-приемы.
я не в мск. я, например, из Крыма. у нас нормально зарабатывают только аутсорсеры. Обычно берут программистов широкого профиля, знающих visual studio, пхп, асп, яву. причем программер не очень профессиональный, но знакомый с несколькими языками программирования ценится больше, чем узкий спец, потому что "дяди из Америки" дают задания кусками, выполняющимися сроком за ночь, но совершенно под разные языки и технологии.
про "супер" не понял. это сарказм?
2iNils: а чем тебе не нравится мануал пхп. если сравнить его с мануалом делфи (как я его ненавижу) или того же флэш, то 100 очков форы!

[miramax]

А... пардон, всё намного хуже чем я думал.
По поводу:

Обычно берут программистов широкого профиля, знающих visual studio, пхп, асп, яву. причем программер не очень профессиональный, но знакомый с несколькими языками программирования ценится больше, чем узкий спец, потому что "дяди из Америки" дают задания кусками, выполняющимися сроком за ночь, но совершенно под разные языки и технологии.

американские дяди так не делают. Зато так делаю украинские манагеры 21-ого века.

2Registered
ActionScript - хорошая вещь, изучай =)

[Chas]

манагер у нас ихний. конторы, как таковой нет. общаемся по skype. на инглише. раз в месяц мальчик незапоминающегося вида приносит денег.
а задания "кусками на ночь" сейчас по-моему всем аутсорсерам дают, чтобы не "собирали" проект и не перепродавали.
на "пардон, всё намного хуже чем я думал" - я не обижаюсь, потому что не вижу аргументов. тем более я помню, какие Вы вопросы задавали в 2005ом. все мы нубы в каком-то плане =)

[miramax]

Первый пост датирован менее года назад: http://flasher.ru/forum/showthread.p...630#post528630 .
До этого видимо зарегался просто так, не имея к флэшу никакого отношения.
А какие я вопросы задавал?

Я что-то не знал и спросил.

А ты не зная что такое AJAX и JavaScript, судишь об этих технологиях.
И это с опытом программирования более десяти лет. Эх....
Похоже топик во флейм пойдёт.

[etc]

Chas, каждый выбирает то, что ему нужно. Если ты не знаком толком c Flash и не работал в этой сфере, то не надо делать скоропалительных выводов относительно быстрого его изучения. Это раз. Во-вторых, считать несерьезным профессию AS-программиста также глупо, как и программиста на любом другом языке.
Если ты не хочешь устроить религиозные войны, то лучше продолжай работать с тем, с чем нравится, но со своим уставом и убеждениями в наш монастырь не лезь — покусают, причем основательно.