Форум Flasher.ru
Ближайшие курсы в Школе RealTime
Список интенсивных курсов: [см.]  
  
Специальные предложения: [см.]  
  
 
Блоги Правила Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
 

Вернуться   Форум Flasher.ru > Архив Flasher.ru > Flasher.ru > Флейм

Версия для печати  Отправить по электронной почте    « Предыдущая тема | Следующая тема »  
Опции темы Опции просмотра
 
Создать новую тему  
Старый 19.09.2004, 19:26
stormrider вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для stormrider Найти все сообщения от stormrider
  № 41  
stormrider
 
Аватар для stormrider

Регистрация: Jul 2003
Адрес: Moscow
Сообщений: 105
Отправить сообщение для stormrider с помощью ICQ
сказал - как отрезал
согласен целиком и полностью
__________________
Бог сотварил Землю за 6 дней, а хороший сайт надо делать раза в три дольше

Старый 20.09.2004, 14:10
nuran вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для nuran Найти все сообщения от nuran
  № 42  
nuran

Регистрация: Apr 2003
Адрес: DC
Сообщений: 4,489
Цитата:
Оригинал написал(а) ninja_127
Студии сильны коллективом. А во всех проектах фрилансеров всегда есть многочисленные недоработки и недочеты и прочая и прочая. Это не значит, конечно, что их нет у студий , но все же!
Очень противно смотреть на хреново сверстанный код непонятного стандарта. Удручает отсутствие хорошей серверной части - по-моему нет ничего более отвратного, чем сайт, состоящий из кучи статичных файлов. Неэлегантно это весьма.
Фрилансеры полжят хреновую самодеятельность.
PS: нельзя крепко сидеть на 4 стульях одновременно.
Только пожалуйста не надо расказывать сказки, что все удалённые работники - непрофессионалы и необразованные люди.
__________________
flash/flex/unity

Старый 20.09.2004, 14:13
nuran вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для nuran Найти все сообщения от nuran
  № 43  
nuran

Регистрация: Apr 2003
Адрес: DC
Сообщений: 4,489
Цитата:
Оригинал написал(а) Ghost
знач вот чего.
1. Один человек таки может сделать сайт.
2. Фирма не всегда делает сайты лучше, чем один человек. (и наоборот)
3. Фриланс и демпинг не связаны никак. Нехай мои заказчики подтвердят Есть дешевые фрилансеры и есть дорогие фрилансеры. Как и фирмы.
4. Фирмы не всегда надежней, чем один человек - во-первых по причине короткого периода полураспада, во-вторых - из-за текучки, в-третьих из-за менее явной мотивированности сотрудников.
5. Мелкие фирмы часто набирают студентов шобы сократить расходы, т.е. потенциально - нижний слой лансеров. Об особом качестве в этом случае говорить сложно.

Кароче - шобы иметь право обосновано писать на сайте фразы типа "мы лучше Васи Пупкина" - кантора должна
а) просуществовать достаточно долгое время
б) не быть конгломератом вась пупкиных
в) принципиально не браться за таски, на которые у нее нет персонала.
но при выполнении этих условий - фирма сильно, в неизмеримое количество раз, лучше фрилансера.
Подписываюсь под этим изречение, стопудовая правда.
__________________
flash/flex/unity

Старый 22.09.2004, 15:02
ninja_127 вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для ninja_127 Посетить домашнюю страницу ninja_127 Найти все сообщения от ninja_127
  № 44  
ninja_127
 
Аватар для ninja_127

Регистрация: Jan 2004
Адрес: Москва
Сообщений: 700
Отправить сообщение для ninja_127 с помощью ICQ
Цитата:
Оригинал написал(а) nuran
Только пожалуйста не надо расказывать сказки, что все удалённые работники - непрофессионалы и необразованные люди.
Я этого не говорил. Я сказал несколко другое.

Старый 22.09.2004, 17:37
Ромастый вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Ромастый Найти все сообщения от Ромастый
  № 45  
Ромастый
 
Аватар для Ромастый

Регистрация: Jan 2004
Адрес: На чердаке.
Сообщений: 1,112
Кстати, интересная тема.
Мне особенно интересная, так как волей случая нахожусь одновременно по обе стороны: работаю в студии и сотрудничаю с группой таких же фрилансеров.
Насчет сайтов сделанных целиком одним человеком - действительно вопрос спорный - все зависит от конкретного человека. Никогда не делал сайтов в одиночку, да и не смогу, поэтому и не берусь. Выполняю только свою работу, программер и верстальщик выполняют свою.
Насчет всего выше сказанного во многом согласен и поддерживаю, однако не был затронут существенный, как мне показалось момент (или был, но я не заметил, если что - поправьте) - взаимодействие в реальном времени при выполнении работы. В студии программер сидит за соседним столом, и при возникновении проблем и вопросов они решаются на месте. А при работе во фриланс-команде на это
уходит на порядок больше времени, даже если через аську общаться. Поэтому при одинаковом качестве работы времени на проект у конторы уходит меньше.
Только не подумайте, что я сторонник только студий. Нет. Я за разнообразие форм сотрудничеств и услуг Хотя вот начальник наш как раз немного страдает манией величия студии в легкой форме. И это не очень приятно. Тем более, что насколько я знаю, сам он тоже начинал с фрилансерства.
__________________
...Тебе страшно? Мне - нет.

Старый 22.09.2004, 19:42
Ghost вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Ghost Посетить домашнюю страницу Ghost Найти все сообщения от Ghost
  № 46  
Ghost

Регистрация: Jan 2000
Сообщений: 1,281
Отправить сообщение для Ghost с помощью ICQ
Romasty - (про риалтайм)
ой не факт... ну то есть тебе виднее, но я пытаюсь всегда склонить заказчиков/коллег обсуждать изменения даже не в аське, а мылом. Это на самом деле дает много всего хорошего:

1. У тебя всегда есть документ, который ты в случае чего могешь предъявить. Типа - "почему я так сделал? а вот письмо. вы ошиблись? давайте квотить изменения".

2. Не прокатывают (вернее - прокатывают в меньшей стапени) чанжесы типа "а вот эту фигню, ну эту... ну ты понял - вот сюда, а остальное - повеселее". И получается все слегка более конкретно.

3. Как правило ежли человека спросить - че нада менять - он тебе ответит первое, шо пришло в голову. А када он пишет мыл - он все вспомнит, аккуратно составит списочек, который с одной стороны - будет проще квотить, с другой - всегда полезно иметь перед глазами все чанжесы, которые нужны.

вооот... хотя я, возможно, зануда
__________________
Stuka - лучший самолет...

Старый 22.09.2004, 20:02
Ромастый вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Ромастый Найти все сообщения от Ромастый
  № 47  
Ромастый
 
Аватар для Ромастый

Регистрация: Jan 2004
Адрес: На чердаке.
Сообщений: 1,112
Кстати да, с этой стороны я на это как-то не смотрел... Медленее, но надежнее.
Зато когда начинается линковка и подгонка частей, сделанных разными людьми, тогда появляются проблемы, и у реал-общения конкурентов нет.
В общем как всегда - плюсы и минусы везде свои.
А вот при общении с заказчиком сохранять все мылья - это архиправильно, не раз выручало.
__________________
...Тебе страшно? Мне - нет.


Последний раз редактировалось Romasty; 22.09.2004 в 20:03.
Старый 22.09.2004, 21:06
Sanich™ вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для Sanich™ Посетить домашнюю страницу Sanich™ Найти все сообщения от Sanich™
  № 48  
Sanich™
 
Аватар для Sanich™

Регистрация: Aug 2003
Адрес: Moscow city
Сообщений: 998
Отправить сообщение для Sanich™ с помощью ICQ
Как раз то, что ты спрашиваешь у коллеги, и то, что ты советуешься по e-mailу, как раз и отличает фрилансеров от фирм.
И вообще фрилансеры так и называются потому, что воплощают свои идеи в жизнь, а советы других людей только собъют их с мысли и будут им мешать.
__________________
Голова полна идей и креатива.


Последний раз редактировалось nuran; 23.09.2004 в 10:47.
Старый 22.09.2004, 21:15
C2Plus вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для C2Plus Посетить домашнюю страницу C2Plus Найти все сообщения от C2Plus
  № 49  
C2Plus
  акула
 
Аватар для C2Plus

Регистрация: Mar 1999
Адрес: не проживает.
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для C2Plus с помощью ICQ
по поводу малого/большого/огромного/е-бизнес сайта в одиночку.

Такая возможность существует и один грамотный дизайнер способен выполнить такую работу.

Для этого достаточно использовать cms, для которой он умеет верстать шаблоны (не всегда замороченые). Стоимость движка (бесплатные не подходят в данном случае) закладывается вторым пунктом в смету из двух пунктов (1-й непосредственно дизайн и работы по контенту).
__________________
[околостильные заметки: 1, 2, 3, 4, 5]
[битвы титаников:пиксельная (весело)]

Старый 22.09.2004, 21:18
C2Plus вне форума Посмотреть профиль Отправить личное сообщение для C2Plus Посетить домашнюю страницу C2Plus Найти все сообщения от C2Plus
  № 50  
C2Plus
  акула
 
Аватар для C2Plus

Регистрация: Mar 1999
Адрес: не проживает.
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для C2Plus с помощью ICQ
... если дальше развить тему, то один менеджер средней руки, пукт 1 сметы может получить на темплэйтмонстре, а 3 пунктом заложить свое масло на хлеб.

Но это, надо полагать, страшный сон дизайнера.
__________________
[околостильные заметки: 1, 2, 3, 4, 5]
[битвы титаников:пиксельная (весело)]

Создать новую тему   Часовой пояс GMT +4, время: 20:42.
Быстрый переход
  « Предыдущая тема | Следующая тема »  

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 


Часовой пояс GMT +4, время: 20:42.


Copyright © 1999-2008 Flasher.ru. All rights reserved.
Работает на vBulletin®. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Администрация сайта не несёт ответственности за любую предоставленную посетителями информацию. Подробнее см. Правила.